由《21世纪经济报道》、21世纪研究院金融研究中心发起的21世纪亚洲金融年会11月29日在北京隆重举行，金融界网站予以全程直播。

　　主持人：

　　女士们，先生们，各位嘉宾，各位朋友大家下午好，这里是21世纪亚洲金融年会，保险高峰会，暨2008年亚洲银行/保险竞争力排名报告发布会现场。对大家的到来表示衷心的感谢，即将过去的2008年毫无疑问将被载入国家经济史册，大家都知道国际金融市场风起云涌，华尔街的金融危机向全球扩展，对于我们中国的保险业来说，虽然遭遇了国际金融市场剧烈震荡，但是依然在各个方面取得长足发展，也成为国际金融界一个独特而两亮丽的风景线，在这样的背景下以中国为主的亚洲保险业竞争力进行深入研究，对中国保险业的国际化与本土化展开深入讨论，也具有费比寻常的意义。今天我们年会的主题是裂变华尔街海啸下的亚洲金融对策，就我们今天的这个讨论的环节，就保险来说，面对危机四伏的国际金融市场，保险公司如何管理投资风险，怎样来使保险公司的盈利能力持续发展，他们能够经受住考验吗？我们把悬念留给大家，也深信21世纪经济报道主办的这次盛会也是一个很好的平台。

　　接下来我要为大家介绍的是我们今天到会的各位贵宾。首先我们欢迎中国保监会主席助理袁力先生；中国保监会政策研究室副主任熊志国先生，中国保险行业协会秘书长王治超先生；中国人民财产保险有限公司总裁王银成；中国人寿资产管理公司董事长缪建民；中国人寿保险股份有限公司总裁万峰；达信顾问公司大中国区董事长及首席执行官韦朴；中国再保险集团公司副总经理张泓；中国人保资产管理公司副总裁张树中；泰康人寿保险股份有限公司总裁助理兼董事会秘书邱希淳；中意人寿保险公司总经理易思乐；国华人寿总裁付永进；中德安联副总经理叶培智；上海财经大学保险系主任谢志刚；上海财经大学金融保险研究所副所长粟芳，还有本次高峰会主办方的领导，21世纪经济报道的主编刘洲伟，21世纪报系总经理陈东阳先生，21世纪经济报道副主编刘东先生。下面有请主办方代表21世纪报系的总经理陈东阳先生为今天下午的保险高峰会致辞。

　　陈东阳：

　　尊敬的各位领导，各位来宾，各位朋友，女士们、先生们，大家下午好！感谢大家应邀出席21世纪金融年会保险高峰会及亚洲金融，亚洲保险业竞争力排名报告发布会，今天非常高兴能够请到重量级的嘉宾和业内专家，我谨代表21世纪报系和大会组委会对各位朋友的到来表示最热烈的欢迎。21世纪亚洲金融年会暨亚洲保险竞争力排名由21世纪经济报道，21世纪研究院金融研究中心全力打造，并联合美国加州大学，上海财经大学精心设计评选指标，分析模型，撰写中英文分析报告，这些研究旨在探讨如何评价保险公司的竞争力，力求在亚洲许多个经济发展水平迥异的国家和地区之间找到一个得到学术和市场双重认可的评价体系。中国金融开放的政策使越来越多的外资保险公司进入到中国和本土的保险公司在同一个平台上竞争，也有一些保险公司走出国门，准备走国际化的道路。在开放的时代，无论是走出去的中资保险公司还是引进来的外资保险公司都需要深入比较各自的优势以及差距，把100多家亚洲保险公司用同一尺度进行度量，对理清中国的保险公司在整个亚洲或全球的位置具有重要的意义。过去的多年间，中国的保险公司进行了大刀阔斧的改革，核心就是提高竞争力。通过连续竞争力的跟踪能够为衡量改革开放及投资者提供有意的参考，为变革者提供座标。由2006年开始，21世纪经济报道曾经联合香港中文大学，北京大学和人民银行研究生部等学术科研机构对亚洲银行业的竞争力进行研究，并获得良好的反响。这为我们今年进行保险竞争力的研究提供了学术和商业模式的借鉴。亚洲保险业竞争力研究项目自今年启动以来得到社会各界的大力支持和广泛参与，在此我首先要对参与本次项目的两所学术机构，美国加州大学和上海财经大学的研究人员，分别对亚洲和中国保险竞争力研究所付出的辛勤劳动表示感谢。同时，我还要特别感谢曾参与本次研究项目三次小型学术研讨会的多位保险公司的高管，他们对排名指标体系提出了很好的建议，给予我们非常大的启发与帮助。本着价值的客观性和学术的严谨性的原则，我们最终参照保险公司财务指标，公司治理指标，市场指标等评估指标体系对入选本次研究的近100家中外保险公司进行了排名，并评选出若干项大奖。

　　从长期来看，竞争力排名本身并不是我们所追求的最终目的，研究追踪探索现代保险业的发展方向，引导鼓励保险公司建立既符合我国文化背景，又符合现代保险业制度的发展方向以及有竞争力的现代企业，并引导保险公司朝现代企业制度的建设方向上不断前进，才是我们希望通过竞争力排名所达到的目的。

　　我们希望此次亚洲保险业竞争力研究报告发布之后能够听到来自学术界、金融界、新闻界的各种批评和建议，能够引起各国保险公司的广泛关注，最终促进亚洲保险业的健康发展。最后，谢谢大家光临，谢谢。

　　主持人：

　　谢谢陈总，21世纪亚洲金融年会今年已经是第三届了，它已经三岁了，我们的保险高峰会还是第一届，所以各位嘉宾也是第一次认识，很荣幸我们能够一起成长。刚刚谢教授给我们做了更正，我们的介绍有一点出入，下面补充介绍一下欢迎上海财经大学金融学院的谢志刚教授，同时，还要介绍一位嘉宾，加利福尼亚州州立大学富乐顿分校保险研究中心主任的鲁维丽主任。接下来我们就要来领略今天各位贵宾的风采和精彩的演讲了，下面我们就要把时间留给高峰会的第一个环节，主题演讲，一起听听他们对于中国保险业国际竞争力以及保险业如何应对金融危机的真知灼见。首先请出今天第一位贵宾中国保监会的主席助理袁力先生。

　　袁力：

　　各位领导，女士们、先生们大家下午好，很高兴能够参加21世纪经济报道举办的21世纪亚洲金融年会暨2008年保险排名报告会。我代表中国保监会对这次会议的举办表示热烈的祝贺。2008年是国际金融史上不平静的一年，国际金融危机还在继续蔓延，并在不断向实体经济和新兴市场国家扩散。对我国经济的影响也正在逐步显现，这场危机已经给全球金融和保险业带来了严峻的挑战，也给我国保险业带来了一定的影响。在这样的大背景下召开亚洲金融年会/保险高峰会，就提高保险的竞争力，防范化解风险进行研讨具有很强的现实意义。

　　今年，是我国改革开放30周年，我国保险业伴随着改革开放的进程不断发展壮大，行业的面貌发生了巨大的变化，已经成为国民经济不可分割的重要组成部分。行业的整体实力显著增强，改革开放深入推进，风险得到了有效的防范，保险监管不断取得新的进展，服务经济社会的能力在逐步增强。目前，我国保费收入已经居世界第十位，保险业的总资产超过3.2万亿，已经成为全球重要的新兴保险市场。改革开放以来，保险业取得的成就为我们进一步防范风险，促进行业又好又快的发展奠定了基础。

　　下面，我想借此机会谈两点看法和大家做一个交流。一，坚持把防范风险放在更加突出的位置，促进保险业持续、健康发展。经过改革开放以来的快速发展，我国保险业发生了深刻的变化，已经站在了一个新的起点，进入了一个新的阶段。根据新起点，新阶段的特点和新的形势变化，近几年，保监会形成了抓监管，防风险，促发展的工作思路，坚持把防范风险作为保险业的生命线，不断强化保险业的防范风险意识和防范风险的能力，特别是这次国际金融危机爆发以来，保监会高度重视把防范化解风险放在更加突出的位置。今年保监会在防范风险方面重点抓了三个方面的工作：一是防范国际金融风险向国内保险市场传递。雷曼兄弟破产和AIG危机爆发以来，我们把防范风险跨境传递作为风险防范重点，及时成立相关工作研究小组，跟踪研究国际金融市场的最新动态，并加强与有关国家和地区监管部门的沟通和合作。同时对现有的保险公司逐一进行风险排查，研究制定风险应对预案，切实防范金融风险的跨境传递；二是进一步加强和改进保险监管，不断提高监管的针对性和有效性。按照今年7月保监会监管工作会议的要求，我们加大了对包括财产保险，人身保险，保险资金运用和保险中介等业务领域的监管力度。今年9月保监会颁布实施新的保险公司偿付能力管理规定，进一步增强偿付能力监管的约束力。同时，针对经济、金融形势的变化，重点关注退保，资金运用和部分保险公司偿付能力不达标问题，完善风险监测和预警制度，及时采取应对措施；三是引导保险公司转变发展方式，通过窗口指导，规范销售，修订精算制度等多种方式，促进保险公司调整产品结构，处理好保障型产品与投资型产品，短期业务与长期业务之间的关系，特别是针对今年投联、万能等投资型保险产品高速增长的情况，加强对保险公司的引导和监督，要求公司采取有效应对措施，防止业务大起大落，防控可能带来的风险。

　　二，进一步发挥保险的功能和作用，努力为促进经济增长做贡献。改革开放以来，保险业之所以能够得到长足的进步，根本上是得益于国民经济的持续、快速发展。只有国民经济保持持续、平稳、较快的发展，保险业才能够有发展壮大的空间。目前，为应对金融危机，保持经济平稳较快发展，党中央、国务院根据国内外经济形势的变化，及时调整宏观调控的政策，采取了一系列扩大内需，促进经济增长的政策措施，这对保险业来说无疑将带来难得的发展机遇。保险业要紧紧围绕落实国家这一战略部署，解放思想，改革创新，充分发挥自身的功能和作用，在防范自身风险的前提下要努力为支持经济增长做出新的贡献。一要发挥保险的保障功能，促进经济社会稳定运行，积极发展三农保险，进一步扩大农业保险的覆盖范围，鼓励保险公司开发保障适度，保费低廉，保单通俗的小额保险，促进农业增长和农民增收，稳步发展住房、汽车等消费方面的保险，促进和扩大消费，发展建筑工程险，为重大基础设施项目的建设提供风险保障，做好灾后重建的保险服务，支持灾区群众基本生活和公共服务以及基础设施的恢复重建，发挥出口信用保险为企业开拓海外市场提供收费保险保障，在出口融资，应收帐款管理等方面提供便捷服务，支持和扩大出口。

　　二要发挥保险的资金融通功能，支持和促进投资。在坚持合法、合规、风险可控并能够满足保险公司资产配制要求的前提下，提高保险资金运用的水平，支持国民经济建设，鼓励保险资金购买国债以及符合条件的公司债和企业债，为国家建设提供资金支持，鼓励保险公司直接或间接投资资本市场，要坚持长期、价值投资的理念，促进资本市场的稳定发展，引导保险公司以债权方式投资交通、通讯、能源等基础设施项目和农村基础设施项目，稳妥推进保险公司投资国有大型龙头企业股权，特别是国家战略、能源、资源产业。

　　三是发挥保险在社会保障体系建设中的作用，满足人民群众多层次的保障需求。要积极发展个人、团体、养老等保险业务，鼓励和支持有条件的企业通过商业保险建立多层次的养老和健康保障计划，提高员工保障水平，提高保险业参与新型农村合作医疗水平，发展适合农民需求的健康保险。

　　女士们、先生们，只有防范风险，保险行业保持持续、快速、健康发展才能够更好的支持国家的经济增长。我们将全面贯彻落实科学发展观，在实现全行业持续、健康发展的同时，努力为国民经济增长做出保险业应有的贡献。最后预祝21世纪亚洲金融年会取得圆满成功，谢谢大家。

　　主持人：

　　谢谢袁力先生，袁力先生演讲当中带来很多政策信息和导向，如何更好的执行它，保险业如何更好的发展，相信其他的嘉宾还将会有更为精彩的观点，第二位演讲嘉宾是中国人寿资产管理公司董事长缪建民先生，他的主题是全球金融危机下保险公司的风险管理。

　　缪建民：

　　尊敬的袁力主席助理，各位领导，各位来宾，大家下午好，我的题目是全球金融危机下保险公司的风险管理。当前全球金融危机还在蔓延，对于这场危机的原因已经有很多分析。包括前些年美国货币的失误，包括投资银行、对冲基金、私募基金等缺乏监管，金融衍生产品发展过快没有监管，全球化导致的全球资本快速流动以及房地产、信贷、大宗商品、股市、对冲基金、私募基金等泡沫同时破灭。而金融危机爆发以后，金融机构的去杠杆化，房价的持续下跌，投资者信心的丧失形成了恶性循环，这次金融危机的影响是极其深远的，目前全球金融机构因信贷造成的损失已经接近一万亿，最近日本有人分析认为，这场金融风暴在全球造成的损失将达到5.8万亿美元，目前信贷损失已经从银行向消费信贷损失演变。目前，全球已有350个对冲基金倒闭，市场普遍预期未来会有1/3到一半的对冲基金会倒闭，由金融危机引发的外汇市场、新兴市场，大宗商品市场危机还在演变中，金融危机对实体经济的冲击将日益显现，目前正在出现自二战以来美国、欧元区、日本同步陷入衰退的情况，全球为这场金融危机付出的代价是巨大的，其教训也是深刻的。但如果我们能够从中总结出正确的教训，用以指导金融业未来的发展，避免此类危机的重演，那就是我们在这场危机中收获的财富。

　　从这场严重危机冲击以至倒闭的金融机构情况看，有几个根本性的问题我们不得不认真、严肃的思考。第一是如何平衡市场，机制与政府监管的关系，第二是如何平衡风险与收益的关系，第三是如何控制金融机构的更高杠杆率。市场是配置资源的有效方式，这一点至今无需怀疑，但是这场危机给我们的教训就是过于迷信市场是有害的，市场有它的有害性，特别是金融市场。在正常的经济周期中金融市场是脆弱的，投机性的投资泡沫是金融市场内生的，在繁荣时期当公司现金流超过支付债时就会产生投机的冲动，于是不久债务就会超过偿债能力水平，最后导致金融危机，在信贷周期或商业周期的某一点，因投资者债务螺线式上升就会出现现金流问题，在这个时点上，投资者无法对其投机性的投资进行再融资，就会由于没有交易对手，在先前报价的高价格上进行竞价，导致市场价格的突然崩溃，市场流动性急剧下跌。所以，这位教授历来主张加强对金融机构的监管，一直反对自上世纪80年代以来盛行于欧美对金融业放松监管的政策取向，所以平衡市场机制与政府监管的关系就是要通过这种平衡来弥补市场的缺陷，抑制过度投机，而不是否定市场在资源配置中的基础性作用。

　　在平衡风险与收益的关系上，前些年欧美金融机构盛行的高管人员激励机制。金融机构的高杠杆率以及债务的积累，特别是没有存款基础的投资银行，对冲基金，私募基金等引资银行体系过度依赖批发融资，使这些机构应对流动性风险及市场恐慌的能力极其脆弱。在市场危机时，引资银行体系必然比传统银行更快的收缩资产负债表，对于金融震荡缺乏弹性。因为在繁荣期高杠杆机构会鼓励信贷泡沫，但是在泡沫破灭时他们必须更快的去杠杆化，治本之道是降低负债比例和高杠杆率。在金融危机中货币政策的作用是永远需要检讨的。用一个泡沫治疗另一个泡沫的方法看来是这场危机的病根之一，在全球经济下行，风险十分明显的时候，当前采取激进的货币政策是救货之策，美国美联储为了防止通缩采取的货币政策不仅大幅降息，其资产负债表也急剧朋友，这个政策有助于美国短期内防止通缩，但是由于美元的国际储备地位，这种量化的宽松政策对于全球经济的中长期影响，我们要很好的评估。因此，这种政策维持的时间必须以前瞻性的科学方法，严谨的加以把握，否则全球同步，大幅度放松流动性，在中长期带来高的通胀压力将是显而易见的。

　　在这场危机中，全球保险业遭受的损失也是很大的。欧美大型保险机构不仅遭受了巨额损失，还导致了全球最大的保险企业AIG被美国政府监管。在风险管理方面，保险业与其他金融机构有许多共性，如平衡风险与收益的关系，控制负债比例，平衡市场机制与政府监管的关系，应对货币政策变化的中长期冲击等。但保险业由于其业务特点，决定了其风险管理也有其自身的特点。第一，应该要加强资产负债管理，当前的金融危机在企业中反应的是资产负债表的危机，一方面资产的总量和资产的流动性风险。另一方面是负债比例过高，表外负债带来的风险。西方金融机构遭受的损失相当一部分来自于有毒资产，这类资产不仅价格下跌，而且许多资产既没有市场报价，也没有市场流动性。在负债方面，高负债比例使金融机构在应对危机中脆弱性的主要原因。但对保险机构而言，主要还是表外负债带来的风险。例如导致AIG被接管的主要问题是公司出售的信用违约互换，这种信用违约互换在性质上是卖方承担债券违约赔偿责任的履约保证保险，但并不体现为保险负债。对保险公司的风险管理而言，资产负债表的管理至关重要。通过资产负债管理，不仅实现资产负债的匹配，同时为股东创造价值。这要求保险企业首先要强化资产管理，确保资产与负债期限的匹配和收益率的匹配。同时考虑到保险资金的性质要确保配置资产的质量，防范有毒资产的形成。其次，要优化负债管理，使负债的规模与偿付能力相适应，严格控制表内忽然负债，严谨表外负债。

　　二，偿付能力管理，这是资产负债管理的具体化，它一方面要求根据法律规定进行认可资产的计算。另一方面要根据最低偿付能力的计算控制负债规模，加强偿付能力管理，有不同的路径可以选择。从资产管理入手可通过提升资产收益率增加认可资产来增强偿付能力。从负债入手可通过控制负债结构和规模减少对资本的需求。另外，也可在不改变资产负债状况的情况下，通过股东不断增资或通过发行股本来增强偿付能力，在强化资产管理，优化负债结构是偿付能力管理的根本之路。在世界金融危机的情况下，依赖股权或债券融资，不仅面临融资成本上升的风险，更有信贷压缩，甚至信贷冻结带来无法融资的风险。

　　三，再保险管理，科学的再保险安排有助于转嫁封面，增强保险企业的自身承保能力。由于保险产品在保费收入与保险责任之间的杠杆性质，决定了个别大额保单或个别险种的保单缺乏分保安排，就足以成为摧毁公司大规模杀伤性武器。再保险的偿付能力如果不足，对于分保人的危害也是致命的。在这场金融危机中全球保险人和再保险人的财务状况明显分化，在这样的环境下，对再保险人的资质选择就显得更加重要。

　　四，资本金管理。这次全球金融危机中的一个教训是金融机构在资本金管理上应始终把安全性放在十分重要的地位，引资金融机构中失败的投资银行，对冲基金，私募基金等都是以资本金为基础，不断增加负债杠杆。不少欧美保险机构也出现了这种倾向，最近美国7000亿美元的金融救援计划，改变资金用途，不再用于收购有毒资产。就凸显出资本实力对金融机构的重要性，美国的保险机构在这场危机中也遭受巨大损失，由于美国的保险公司是各州监管的，不符合金融救援的条件，所以最近美国的一些保险公司，如林肯国民都在收购小型存贷机构，企图通过购买银行转变身份，以求获得救助方案的资本金援助。资本金管理是一个动态的过程，一方面要确保在既定负债水平下资本金规模的匹配，并确保资本金高质量的资产，另一方面需要负债及资产价值的变化对资本金进行动态管理，在出现资本不足时通过股权融资及时增加资本，并不断优化资本结构。在我国的保险企业中，由于实行严格的监管规定，资本金所能投资资产的风险是相对比较低的，为资本金安全提供有效保障。一方面由于保险行业平均的资本回报不稳定，分红水平比较低，且有许多不确定性，资本的内源性增长受到很大限制。吸取金融危机的教训要增强保险企业的综合实力，增强偿付能力，必须不断强化资本金管理，这已经变得刻不容缓了。

　　五，市场风险与信用风险的管理。由于保险企业的资产配置决定了90％以上的风险与收益，市场风险的防范在很大程度上取决于科学、合理的资产配置，凡是出现偿付能力危机的机构大多数都是因为资产配置不够合理。随着当前全球金融危机的蔓延和深化，信用风险已经成为继市场风险后另一个突出矛盾。信用风险上升也可能成为这场危机进一步升级的一个导火线。9月份美国全国违约率只有3.2％，10月份数字已经达到7.9％，最近又提高到11.4％，有的机构把一年的违约预测率提高到16—17％，这是自大萧条以来最高的水平。我国的保险企业对纯信用产品的投资目前受到严格限制，在经济下行过程中，有关产品涉及的信用风险也应引起我们的高度关注。如担保企业担保方的变化，中小银行及部分外资银行可能面临的流动性风险等等。在当前全球金融危机还在深化的阶段，提高信用风险的分析，对保险企业资产负债表安全来讲是至关重要的，保险企业是管理风险的行业，保险企业就负债业务而言是风险承担者，保险企业的这个性质决定保险企业的资产业务不能承担过高的风险，资产负债表不能出现过高的杠杆率，加强保险企业的风险管理应贯穿到企业发展的全过程，并始终把它作为生命线，我们应该永远记住无限责任在显峰，而不仅仅是风险风光再显峰，谢谢。

　　主持人：

　　下面演讲者是中国人民财产保险股份有限公司的总裁王银成先生，中国人保是国内最老牌的保险公司，是国内最早实现上市的保险公司，他有着24年保险从业经验，今天他对于企业管理，财务管理还有资本运作都要谈一些独到见解，强化风险管理，整合保险产业的价值链，推进非寿险业的持续健康发展。

　　王银成：

　　尊敬的袁力助理，女士、先生们大家下午好！很高兴参加这次会议，在此我特别感谢21世纪亚洲金融年会组委会的盛情邀请和精心的筹划。当前，国际金融危机影响继续扩大，对于亚洲金融市场和保险业的影响日益加深。可以说大家面临着共同的挑战，在此背景下风险管理问题尤为突出，召开这次保险高峰会十分及时，非常有意义。作为北京2008年奥运会，上海2010年世博会保险合作伙伴，中国人保产险是中国历史最悠久，网络最大，服务领先的非寿险公司，在59年发展历程中高度重视风险管理工作，风险管理能力不断增强，祝酒了PICC卓越的品牌。作为大型国有骨干保险企业，我们始终与中国经济社会发展同呼吸，共命运，积极履行社会责任，为促进改革，保障经济，稳定社会，造福人民提供有利的保险保障。07年公司承担保险责任金额达53.49万亿，是当年中国GDP的2.2倍。到今年9月底，承担保险责任金额达80.43万亿，预计全年保费收入将突破1000亿元，成为国内非寿险领域年销售跃上千亿元台阶的第一家公司。十五期间的三年以来，累计支付各类赔款2650亿元，今年年初的冰冻雨雪灾害和汶川特大地震灾害发生之后，我们第一时间抗震救灾，全力以赴帮助灾区恢复生产，重建家园，赢得社会各界的充分肯定和广泛赞誉。作为风险管理行业的一分子，面对当前日益复杂、严峻的市场环境，如何有效对应来自内部和外部的机遇和挑战，有效识别风险，管理风险，控制风险和化解风险，进而实现持续健康发展，这是我们大家共同关注的重要命题。

　　我们非常愿意借助这个机会与大家深入沟通、交流。下面从保险企业的角度就中国非寿险公司风险的主要特点和对策谈一些看法与大家分享。

　　首先，谈一下中国非寿险公司当前面临五大风险特征。风险第一是运营风险。当前，中国非寿险公司的经营模式，发展方式还比较粗放，往往更多的关注于业务规模和市场份额，整体盈利能力还不够强，非寿险公司业务结构不合理，随着市场竞争加剧，寿险对公司经营效益的贡献度不断降低。同时，行业应收保费率逐年攀升，应收保费风险日益累积。在目前的总分式管理模式之下，保险公司对关键风险点控制存在薄弱环节，技术手段相对还比较落后。风险之二是定价风险。2003—2007年中国非寿险业平均费率由千分之2.6下降至于1.9，其中责任险降幅47.75％，产险降幅是35.52，获益险降幅为34.53％，意外险降幅是14.13％。长期持续大幅度的费率下降对于保险企业稳定经营和非寿险业长远的发展是不利的。特别是处于发展初期阶段的中国非寿险市场还不同程度的存在着非理性的价格竞争，掠夺式开发保险资源等行为，这将进一步破坏非寿险业产品定价体系，使保险企业面临更大的定价风险。风险之三是投资风险，受国际金融危机影响，目前资本市场大幅波动，国际主要股指大幅度下挫。保险资金投资收益明显下降，截至到9月底，中国非寿险公司资产缩水至少在175亿，相当于年初总资产的4.5％。资本市场收益的偶然性和不确定性使过于依赖投资收益获取盈利的保险企业面临非常大的资金运用的风险。同时，在非寿险业综合经营和全球化进程加快的背景下，保险资金投资渠道逐步拓宽，投资工具不断增加，投资风险，来源更多，传递更快，影响更大。如果处理不当，很可能演变为系统性风险，这对于保险公司的投资专业化，资产负债匹配的管理以及发展方式提出了更高的要求。风险之四是巨灾风险，中国是世界上受灾害影响最严重的国家之一，近十年来每年自然灾害造成的世界经济损失都在一千亿元以上，长年受灾人口达到两亿多人，今年年初的南方冰冻雨雪灾害和汶川特大地震造成经济损失超过万亿元。01—08年我们支付重大自然灾害赔款130多亿元，日益频繁的巨灾使非寿险业承担的巨灾损失金额越来越高，流动性风险越来越大，同时对于非寿险公司的正常、稳定的运营带来了很大的挑战。风险之五是财务风险，到11月27日央行今年第四次下调利率，创11年来最大降复，利息的频繁调整对保险资金资产负债的匹配和灵活性的配置提出了更高的要求。同时，我国保险公司外汇资产规模逐年扩大，今年年初中国保险业美元和港币资产总计为215.1亿美元，占外币资产的85.9％。人民币对美元不断升值，造成保险公司外币资产持续缩水。

　　上述五个风险之间相互联系，互为因果，具有相互传导，转移和放大的效应。如果一种风险形成很可能传递并形成其他风险。比如定价风险形成后会逐步累积成为新的运营风险，而运营风险又会加剧财务风险，同时降低保险公司抵御抵灾风险的能力。所以说上述五个风险是一个有机的整体，必须统筹防范和化解。

　　面对上述五大风险如何有效应对？借此机会与大家分享一下我个人不成熟的看法和观点。保险业是经营风险的特殊行业，保险经营就是不断的将各种风险纳入自身风险管理池的过程。面对严峻市场环境不发展面临很大的风险，不科学发展同样面临更大风险，摆在我们面前的首要任务就是必须主动参与到社会风险管理中去，依靠发展来防范和化解风险，同时还必须科学发展，转变单纯追求规模的外延式发展方式，牢牢抓住风险管理这条生命线，不断提高风险识别、管理、控制和化解的能力，实现更加注重经济效益和风险管理的内涵式发展。要做到这一点，我认为关键要树立一个理念，营造两个环境，抓好三个重点。一个理念就是效益为先，一般而言，保险企业大多采用承保利润和投资盈利双驱动的盈利方式。我们认为非寿险公司一定要树立效益为先的经营思想，立足承保盈利，想方设法做好保险经营。这一方面是因为保险企业的核心价值是在为社会提供风险保障的同时依靠自身风险识别，风险定价和风险管理的核心技能来实现盈利。承保风险管理是保险企业存在和发展的基础，另一个很重要的方面是资本市场波动很大，周期性强，单纯依赖资本市场，确保保险企业长期、稳定盈利是非常困难的。因此，我们必须牢牢树立效益为先的发展理念，各级管理者和广大从业人员必须清醒的认识到，没有承保效益发展是没有根基的发展，发展越快矛盾越多，风险越大。在实际工作中要让效益为先的经营理念变成一只无形的手，变成从业人员自动行动，变成保险公司每一项工作的出发点，贯穿于经营管理的每个环节。

　　营造两个环境指的就是外部环境和不环境。一个良好的市场环境对降低整个行业的系统性风险具有非常重要的作用。从客户的角度出发保险产品价格越低越好，这并不表示价格可以无限降低。费率风险一旦放大，保险公司的盈利能力和偿付能力出现不足，将直接影响保险公司的生存和发展，客户的利益就无从谈起。保险企业要在保险监管部门的指导和支持下做好行业自律，避免无序竞争，共同维护良好的市场环境，促进行业的持续健康发展。就企业内部而言，要营造一个服务至上内部发展的环境，处理好服务与市场竞争的关系，积极打造服务价值链，以服务能力为核心不断提升公司的核心竞争能力。通过服务的标准化和差异化，有效防范和化解价格竞争的定价风险。

　　抓好三个重点一个是应用风险资本的技术，构建风险防范的技术基础。当前基于偿付能力监管发展起来的风险资本技术已经成为保险公司治理风险，强化管理的重要工具。风险资本通过对定价风险，财务风险，投资风险，巨灾风险和运营过程中的信用风险，准备金风险等的测算和计量，可以客观的衡量保险公司所承担的各类风险，并以资本占用的形式予以反应。风险资本可以为资本决策提供支持，当它的数量超过或者接近实际资本时，保险公司需要通过融资增加资本，或者通过优化业务结构降低风险，风险资本注重对风险的计量计算，准备的评估各机构或者是各产品的风险水平，提高风险管理的精确度，增强保险公司防范风险的主动性。同时，风险资本也可以是风险公司内部绩效评价的重要基础，对业绩的评估不仅考虑盈利水平，还要考虑经营成果以承担何种风险为代价取得的，进而科学计量一种产品或者是一家经营机构的真实业绩。在此基础上保险公司可以根据风险调整后的绩效评估结果，对风险资本在产品或机构间的分配进行动态调整，从而保证资源的最优配置，不断提高盈利和风险控制的水平。

　　所以，我们认为风险资本引入到保险企业之后，对于当前单纯以利润为考核的出发点，从技术的角度来说能够更好的确认经济增加值。所以，我认为风险资本管理的引入对于风险的管理和经济附加值的核算都非常有必要。如果说对一个基层机构或者对一条产品线能够很好的反应出它的经济增加值，那么相信保险企业的管理基础就会比较牢靠一些。

　　第二个重点就是加强成本方面的控制，坚持理性经营，防止定价风险的蔓延。在当前激烈的市场竞争环境下，费用成本的管控已经成为今后保险公司防范风险，提升盈利能力和竞争能力的重要工作，保险价格中包含纯风险价格和运营费用两个部分。运营费用控制不当或者是为了抢占市场恶意提高费用投入，必将严重损害公司风险承受能力。我们坚持成本领先战略，今年1—10月，费用率同比下降了4.2个百分点，节约了近29亿元的费用，一定程度上抵消了今年冰冻雨雪灾害和四川特大地震灾害对公司经营业绩的影响，提高了自身抗风险能力，我呼吁大家应当积极响应保监会2008年70号文件关于整顿、规范财产险市场的通知要求，坚持理性竞争，严格控制成本开支，增强自身造血功能，实现良性发展。

　　第三个重点就是整合保险产业价值链，防范行业系统性风险。目前，在中国保险市场中，保险公司，保险经纪公司，代理公司，代理人之间已经形成了一个有机的价值链体系。中介机构的存在对于繁荣行业发展，促进保险竞争，维护广大保险消费者利益起到了不可或缺的作用。但是，与此同时中介成本过高的问题也一直是困扰各承保公司的难题。据我了解亚洲、欧洲和北美地区保险中介成本最高不超过15％，车险业务中介成本一般在8—12％，我个人认为承保公司面对承保费率不断下降的局面能够保持与保险中介机构长期、共生、共荣中介代理费用率水平应该以15％为高线。其中，车险业务又以不超过12％为最佳，同时我了解到吉林省保监局采取三管齐下的做法，对保险公司的价格自律，对中介代理费设限，以及对于所有的保险交易行为取缔现金交易，是对保险产业价值链整合的一种积极探索，得到当地保险业界的普遍赞誉，对于整顿、规范市场，防范和化解行业风险必将产生重要的影响。

　　各位领导，各位同仁，加强动荡金融市场下的保险公司风险管理事关中国保险业永续经营大计，需要大家通力合作，携手共进，作为国内最大的国有控股非寿险公司，我们公司有责任，有义务在风险管理上承担责任，做出表率，我们将一如既往的与业界同仁积极沟通，加强协调，携手共铸风险管理的底线，为促进中国非寿险业持续健康发展，为推动亚洲保险市场蓬勃发展做出应有的贡献，谢谢各位。

　　主持人：

　　谢谢王银成先生带来图文并茂的介绍，把自己多年的工作经验和研究的成果在这里和大家一起分享，再次谢谢他。刚才王总的演讲是从实践总结出来的精髓，下面这位嘉宾也是权威，是中国人寿保险股份有限公司的总裁万峰先生，他从事人寿保险工作已经有27年的历史了，也有着丰富的理论和实践经验。作为国内最大的寿险公司的总裁，面对现在白热化的市场环境，特别要介绍的是他不为浮躁思潮所动，立住四个坚持的经营理念，有效规避经营风险，大力推行经营管理模式的改革，对中国人寿也注入新的发展动力。2008年万峰总裁的坦诚和坚持也给业界留下深刻印象，我们有请万峰先生，他演讲的题目是全球金融危机中对保险公司风险管理的再认识。

　　万峰：

　　谢谢主持人，尊敬的袁力主席助理，各位来宾大家下午好。我想在金融海啸的情况下，大家都已经讲了很多关于保险公司风险防范的问题，我们对于风险的管理，对于风险的防范已经有了很深的认识。那么，在金融海啸的情况下，我们应该怎样更进一步的，或者是在金融海啸对于保险公司的风险管理又有哪些新的认识？这就是我今天想要讲的内容。

　　第一，金融海啸给我们带来的启示是什么呢？第一个启示就是保险公司不仅要关注自身的风险管理，也要关注关联的风险管理。这次金融海啸它的起因是由于美国的房地产引发了次贷危机，最后引发了金融海啸，最后波及到了全国。由于这样一个行业，或者是几家公司所发生的财务状况也好，或者是它的危机也好，最后引发这样大全世界的经济问题，这说明了一个什么问题呢？说明在当前经济紧密联系的时代，任何一个企业在大的环境下要想独善其身是非常难的。结合到我们保险公司来说，我们现在除了加强自身的风险防范，比如说像刚才王总讲的定价风险，比如说投资风险等等，这是我们应该要做的，而且要做好的。但是，我觉得金融海啸给我们的启示的就是我们还要关注关联企业能够给我们带来的风险。所以我把它概括起来，比如说就我们寿险来讲大概有三个方面：一个就是代理的风险。比如说，我们这个业务是由于代理人，代理公司，代理单位等等给我们代理来的业务。刚才人保的王总也讲了代理的公司他所存在的，他所造成的危害最终都要保险公司承担责任的，因为你跟他签订代理关系，他是代表你公司的。现在发生的一些案件也在提示我们这种代理的风险也日渐明显的增多。

　　第二要防范波及风险。我把这个波及风险比如说同行业其他公司发生了退保现象的玖，其他公司就不要以为这是好事，你要防范的就是这种风险不要波及到自己。因为，任何一个公司发生的事都很可能最后演变成为一个行业问题。所以在这个时候大家都应该同舟共济，应该帮有困难的公司度过难关这是最好保护自己的方法。还有一种传染风险。现在假如证券、银行发生财务问题或者发生不幸事件也很可能传染到我们的保险界。所以在这个风险当中，在当前甚至今后一段时间也应该是进一步关注的，这是我讲的第一点，不仅要关注自身的风险，也要关注关联风险。

　　第二，保险公司不仅要关注整体的风险管理，也要关注个别性的风险管理。这次金融海啸给我们一个提示，不管多大的企业，包括上个世纪发生的97年的金融风暴，给我们的启示都是一个人，一个产品，甚至一个项目都可能给公司带来灾难性的后果。比如说巴黎银行的交易员最后把巴黎银行搞得破产了，比如说最近大家都知道的AIG，就是因为英国一个子公司它的交易或者是它的业务发展最后导致整个AIG集团陷入财务危机。还有三鹿奶粉事件，这个事件令中国整个乳制品行业品牌受到极大损害。这些事例都说明，我们不仅要关注整个经营管理，各个价值链当中的风险，还要特别关注在个别环节或者是个别交易当中所发生的危险。现在实践证明任何一个小小的漏洞，都可能导致整个公司出现巨大的、严重后果。

　　第三，就是保险公司不仅要关注业务风险的管理，更要关注资产管理的风险。保险公司一直注重的是业务风险管理，在合保、合赔等业务领域已经建立一套管理体系，已经培养一批在业务领域方面风险管理的专家。那么，实践证明对于寿险公司而言，资产管理如果不慎所造成的损失远远大于业务管理不慎造成的损失。比如说97年亚洲金融危机，日本有几家比较大的寿险公司相继最后宣布破产。那么，它们有一个共同的原因都是资产管理不慎造成的损失，最终导致公司以破产宣告结束。这也就是说从寿险公司来讲，业务风险是要防范的，但是资产管理的风险也应该是一个非常重要的一点。

　　根据前面三个方面的结论，使我感觉到在金融海啸下，我们对风险管理应该有更新的，更深入的认识。这个认识就是保险公司在今后的经营管理过程当中，更应该注重的是系统性的风险，这些风险概括起来就是经济周期和保险周期，经济政策变化，法律法规监管政策的变动，金融市场形势的恶化，巨灾风险，公众信心，保险公司治理等等所引发的系统性风险也应该是我们在风险管理当中的一个非常重要的新内容。

　　我的发言就到这里，谢谢。

　　主持人：

　　谢谢万峰先生对于保险公司风险管理的再认识。下面这位嘉宾是中国再保险集团副总经理张泓先生为大家带来演讲，张先生在国内唯一一家再保险公司工作，他有着多年从事再保险的工作经验，并且还经历过中再集团的两次改制，次贷危机对提升保险企业竞争力的启示。作为今天演讲主题当中唯一一位来自再保险公司的嘉宾，怎样从再保险市场来看待次贷危机和中国保险公司的竞争力，我们一起来听听张先生的演讲。

　　张泓：

　　尊敬的袁力主席助理，尊敬的陈东阳总经理，非常荣幸能够代表中国再保险集团公司出席本次保险高峰论坛会。我介绍一下我们的公司，再保险跟保险的一点区别和关系是什么呢？再保险本身是承接保险公司风险转移出来的那一部分责任，也就是说把保险的一些责任通过我们的机制，再一次进行了保险。我们的客户直接面对的都是保险公司的客户群，我们不直接对社会大众来营销。所以，在社会上来说，各位可以看到我们各个保险公司，人寿公司的品牌在对你们提供各种优质的服务和多样化产品，而我们是在背后支持我们的保险公司，他们承担了你们一些风险责任的时候，其中你们的一部分责任是转移到我们再保险公司来经营。我们经营客户群是保险行业内这样一个小群体，我们对社会确实宣传的不够。在今后的工作中，当然我们要加强对中国的再保险公司在社会的宣传力度，这也是今天会议给了我一个非常好的启发。

　　这次会议安排得很好，从程序上讲，大家都听到了直保的寿险公司，直接保险的产险两大巨头，两个赫赫有名的人物对于金融危机下如何加强管理，如何控制风险的一些高见。作为再保险公司，我们的风险也就是他们的风险，他们的风险有风险我们自然就有风险。我们与直保公司是一种唇亡齿寒的关系，所以关联度是非常紧密的。

　　我今天站在我们再保险公司来看直接保险公司这个市场，在这次次贷危机影响下，我们应该如何面对，如何来提升这个行业的竞争能力，这是自己的一点看法。

　　这次次贷危机对保险行业形成的冲击概括来说，从国际眼光看对保险行业的冲击还是比较小的，对于国内的保险公司来说，相对风险更是可控。从它的冲击来说，我从两个方面来阐述，一个是业务层面，一个是公司层面。从业务层面来说，因为保险公司有两个轮子，一个是业务承保，一个是资金运用。这两个轮子的运转对保险公司的竞争能力来说是非常关键。应该讲这次金融危机对保险行业最直接的冲击就是资金运用方面充分提高出来了，在资金运用这一块，我们可以直接的看到国际上一些保险公司由于受次贷产品这方面产生的负债，由于它大量的投资产生了巨额的亏损，刚才讲到的AIG是非常典型的例子。另外，由于次贷引起资本市场大幅的波动，或者叫调整，对于整个行业投资，也就是资金运用来说，收益也产生了不利，也就是大幅度下降的趋势。应该讲，今年以来保险公司的权益收益都有大幅下降的趋势。这是从投资角度对于保险公司是有一个直接的冲击。

　　从保险业务来看，保险业务的产品，信用违约保险产品在国际引发一些保险公司的巨额亏损，这是从国际上来看对直接保险公司的损失非常巨大。另外，我们在国内也能够表现出来，与资本市场紧密挂钩的非传统型保险产品也受到了影响或者叫冲击。可能大家普遍能够在市场上接触到像投联险，它与资本市场密切挂钩，由于资本市场不稳定或者下滑，相继产生一些退保。刚才万总也讲到，这对于寿险公司的稳定经营来说可能会波及到整个行业的。另外还有万能险，在结算利率上也出现明显下调。进入第三季度我们看到由于资本市场不景气，国内市场万能险结算率都出现了下调，这为今后它的增长带来了压力。这是从国内来看，典型产品也会受到的影响。

　　另外，从直保公司来看，因为我们双方是产品的买卖关系，未来两年我们预测国际再保险市场会出现费率必须坚挺，也就是上升的趋势，而这个上升本身对保险公司的经营就是一个压力。但是也会促进直接保险公司在风险控制这方面的措施改进，也是有利的。但是无论怎样讲，这次可能对国内直接保险公司在费率上会产生上涨的趋势，在成本上会增加负担。前一段时间，有的国际保险人已经放出口风要上涨20％的费率浮动。对于公司整个经营层面来说，我们感到次贷危机的影响，第一，就是对国内上市公司的股价影响，这是大家很明白就能够看得到的。因为，我们保险公司有些是上市公司，有的不仅在香港，也在美国或者国内A股都有上市。对于这些公司来说，股价的跌幅都是非常巨大的。我们大概统计了一下，国际上大概股价跌幅都超过50％，国内市值的缩水也达到50％以上的跌幅，这是对于上市公司来说的。

　　另外，从国际保险公司和国内保险公司来看，也就是保险公司的评级也会受到很大影响。在次贷危机发生以后，一些国际上凭险公司的评级被下调了很多，不管是多么高知名度品牌的保险公司都遭受了这样的厄运。对于评级来说万幸的是国内的保险公司还很少参与到国际评级工作当中，也就是国内的保险公司还没有这样的国际评级。对于评级来说有一个好的评级对财务等方面会产生好的作用，当然没有大家看不见，也是自我保护。同时从另一方面也可以看出国内的保险公司，包括再保险公司参与国际化保险运作的程度还是非常浅的。由于公司没有评级保险监管机构对保险公司的偿付能力这个监管指标是极为重要也是核心的。

　　第三方面就是对保险公司偿付能力的影响及这是不言而喻的，在资本市场的运作上结果都不是特别好，公司的财务实力也都受到了影响，这样的话相形在偿付能力这块，保监会的指标都会出现一些下调。

　　另外，就是公司整体经营出现亏损，乃至发生危机的因素也存在。这也不是危言耸听，因为作为我们做保险人来说，国际的保险公司已经出现了这样的问题，比如说AIG，还有日本的寿险公司倒闭，这些都是活生生的例子。从我们再保人来说，通过这样的例子来启示国内的保险公司要控制好风险来积极应对这次危机也是极为关键的。这是我们对于次贷引发的影响我大致做了这样一点分析。

　　另外，通过对发展战略的调整是应对这次危机比较好的手段。时间关系我简单说一下，我们认为在保险公司的经营过程当中，它的发展战略是极为重要的。但是，结合市场不断发生的新情况和新变化，保险公司的发展战略应跟随经济周期及时调整。在调整战略的过程当中应该重点考虑的一些因素有以下这样几个方面：一个是从高管人员，从公司的经营层，高层人员要处理好规模与效益的关系问题。科学的发展对于公司长期、稳定的发展是极为重要的，也是极为宝贵的一条经验。在这方面吴定富主席在系统内的一些会议上也都反复强调，他曾指出要从思想上摒弃传统的设机构，铺摊子，上规模的发展速度，把规模和速度转化为效益的提高和竞争力的增强，努力做到速度与结构相协调，规模与效益相统一。所以，我觉得对于高层来说，通过这次的危机，我感觉要牢牢把握一个科学发展的辩证关系。

　　第二，我们也感到下一步作为保险公司的业务结构的调整也是很关键的。刚才王总在发言当中也讲到了，简单的说由于出口方面会有影响，对一些险种都会有下滑的影响。寿险上由于利率的影响，投资收益的影响，一些非传统的险种发展的压力会急剧增加。

　　第三，要审慎推进综合化经营的一个时机。我们经常说危机危机有危有机，如何抓住机遇也是很关键的，这次危机使一些优质的资产和价值是大幅下降的，也为国内保险公司开展综合化经营提供了一次非常好的机会。另外，就是中央的四万亿刺激经济的计划以及地方政府配套措施的出台，这也会对我们的投资带来一些良好的机会。其次，我们保监机关最近有表示将开展保险资金投资未来，未上市公司股权的试点工作，这为保险公司开展综合化的经营提供了一个非常好的政策。

　　第三个方面，作为保险公司来说，在风险管理方面应该具有应对危机的能力。因为刚才谈到风险管理的内容比较多了，所以我就简单提几点。作为保险公司来说，包括再保公司应该从两个方面提升能力，一个就是提高危机发生时的快速反应能力。这里我主要讲三点，一个是对流动性风险的应急管理。对于流动性来说，在座各位都是专家，都非常清楚对于一个公司来说度过危机是非常重要的因素。在应对危机这块我们要有一个预防，一方面要充分发挥保险保障基金的作用，在保险公司面对突发事件面对流动性紧缺的时候提供必要支持。刚才袁力主席在讲话当中提到一些公司的偿付能力问题，我们觉得在这方面应该有一个好的机制。第三，是我们公司自己在经营当中，在战略资产配置上应该充分考虑好流动性的状况，以科学、合理的模型和方法来审慎评估公司的流动性风险和偿付能力。

　　另外，对于市场风险来说，应该也有应急管理措施。这一点我就不细说了，第三，是对信用风险要有很好的管理。第四点，对于偿付能力风险的应急管理，这是行业内的。在这个方面，我提三点建议：一是我们要考虑建立一个快速、灵活的发行保险公司次级债的机制，这样使保险公司在一些危机到来或者即将到来的时候有一些应急的措施和机制，可以相形做好预警或者是防范。因为我们知道保险公司发行次级债它是一种次级债务，相比银行的次级债券来说，我们的流动性还不够，这也是我觉得应该呼吁监管机构和相关的金融领导机关要重点研究的一个内容。因为流通性性不够对社会资金的吸引力就不够，发行面很窄，花的时间也很长。银行在这方面具有一定的流通性，所以对资本市场的吸引力比保险公司的次级债要高。第二，谈到作为偿付能力万一出现不足这样的局面，就是充分利用好再保险这种机制。缪总刚才在讲话当中也提到在风险管理当中如何发挥再保险的作用。我认为要在这方面充分考虑加大对再保险手段的利用提高保险公司的偿付能力，使它达到监管的要求。另外一点，作为我们保险公司来说，对于偿付能力来说，保险公司应该做好动态的偿付能力测试。这是应对风险管理的第一个方面。

　　第二个大方面，也就是说要提升日常经营中的风险预警能力。保险公司应该建立集中统一的信息平台，动态掌握经营数据，提升非现场监管、监控的能力。第二，我认为在保险公司内部应该形成比较完善的风险制衡机制，切实加强风险管理执行力的建设，还有提高风险管理部门在重大决策上的话语权。在这里我举一个例子，法国的兴业银行08年初实际上也发生了一个交易员违规从事期货买卖的问题，导致64亿欧元的损失。我们看到一些报道分析该交易员的行为过去有所预知，也看得到。但是高管层由于交易员优良的历史业绩对此忽略酿成这样的结果。从高管层来说，重视内部机制当中风险管理机构在业务决策过程当中的话语权是很重要的。其次一点，我们应该建立一个自己强有力的技术团队，提升高层决策的专业化支撑水平。从我们来说，对于资本市场来说，对于国际一些市场风云变化的动态发展也好，确实缺少自我比较高水平的研究。我们在很多层面上是依赖于外部机构的研究结果。但是，我们也看到这次次贷危机当中也表明了一点，也就是专业市场研究机构，对一些趋势的判断具有很大的滞后性还有不准确性，这个不准确性是针对行业本身或者针对一个公司的经营本身说的，没有贬低市场研究机构的意思。我觉得对于保险公司的经营层面来说，这一点确实有滞后性。第二，就是评级机构对风险判断的实质也会产生次贷危机的影响或者带来负面作用。所以充分利用市场判断的同时，加强保险公司自身对市场变化的研究，提高自我的技术力量也是非常重要的。

　　最后一点，要引进和开发一些先进的风险管理技术工具，提升公司风险预警的效率和水平。现在国际市场上有针对保险风险，流动性风险，市场风险，信用风险等等量化的模型，我们应该加以借鉴和引用。

　　以上就是我从再保人这个角度看保险公司或者是对于保险市场的一些个人观点，不对之处请大家批评指正。我们跟保险公司是唇亡齿寒的关系，双方会共同努力，在国内市场上改善承保条件，控制我们的风险，谢谢大家。

　　主持人：

　　谢谢张泓先生，听了刚才几位专家的演讲之后，我们可能会深深的感受到其实保险也好，再保险也好对企业公司，经济，还有对老百姓的生活都是非常重要的。通过21世纪亚洲金融年会把保险高峰也加进来，以后不断的发展壮大，这个宣传的力度会使我们更加了解这个领域。刚才几位嘉宾都站在国内保险公司的角度看金融危机当中的问题，几位嘉宾也提到我们现在不能站在单一的领域去看待，可能需要多方位，多层次的，也是要看国际化最新的发展动态，比如说这次美国金融风暴席卷全球之后，来自华尔街的观点是什么样也是非常受大家关注的。下面就介绍一位海外的嘉宾来谈一谈他非常值得借鉴的经验，有请达信顾问公司大中华区董事长及首席执行官韦朴先生，他也是本次高峰对话唯一一位保险中介公司的高管。他演讲的题目是借助全面风险管理，在金融危机当中创造战略价值，有请韦朴先生。

　　韦朴：

　　各位来宾，女士们、先生们下午好，很高兴能够在这里与您共同探讨风险管理的话题，今天我想谈谈如何借助全面风险管理在金融危机中创造战略价值，让我们看看当前金融危机的严重性，什么是全面风险管理，以及全面风险管理是否有效，如何有效发挥全面风险管理的益处。相信各位都了解如今席卷全球的金融海啸，对比过去20年来的危机，例如80年代垃圾债券危机，97年亚洲金融危机，以及01年互联网泡沫的破灭。危机的严重程度是通过两方面来衡量的，一个是危机的持续时间，及盈利恢复到危机前水平所用的时间，另外一个是危机的深度。最后一列显示的是危机总体严重性，表明现在发生的金融危机远比我们20年前所经历的危机都要严重，这项分析是在几个月前做的，但是现在看来我想我们当时还是过于乐观了。如今危机当前，人们会问，不是华尔街发明了ERM吗，信托银行被公认为是现代风险管理的先河，在20世纪70年代末都在业界粉墨登场。到了80年代和90年代，包括保险业在内的各行各业纷纷效仿银行业的做法，金融机构被认为是将ERM理念深刻应用到实践中的。但是，20多年过去了，我们再次遭遇化铁炉，如果这些金融机构是ERM的实践高手，而我们却深陷信贷危机，那么看来ERM并不是一套行之有效的方略，不是这样吗？

　　然而，在达信的角度看来，我们认为ERM并不是失败的，实际上在如今的经济形势下，ERM就更为重要了。现在让我们来看看到底什么是ERM？全面风险管理是一个过程，它帮助公司了解自身的总体风险状况，它使风险状况与风险偏好相匹配，它需要通过综合的管理方法。ERM其实并不是一套严格的流程，仅用以满足合规和披露的要求，它也不是一份未经量化的风险清单，风险仅仅分为高、中、低三各级别。要想完全发挥全面风险管理的功效就必须了解关键目标以及ERM的真正理念，然而通常情况是ERM被狭隘的用来定性的识别和评估潜在的风险。如果仅仅是这样的话，ERM是无法使风险对公司的一些关键领域，如价值驱动，资本，资源分配等产生的影响做出有价值的洞察，而ERM对于提升商业决策以及绩效管理的作用也将大打折扣。我们相信在当前的环境下，ERM比以前任何时候都更加至关重要。

　　外向的看，当前我们运营的市场环境，股权和债券市场以及监管和评级压力，形势非常严峻，在此种环境之下，降低不确定性和意料之外的风险事件就显得无比重要。如果内向的看，如何合理分配有限的资本，如何保存资本等待转机也是压力之一，而所有这些问题正是ERM可以解决的。ERM为企业带来的益处通过承担风险，获得相应的风险回报，并以此创造先于对手的竞争优势。我在此说一句题外话，坦率的讲不论公司实践全面风险管理有多长时间了，我们仍然还处于ERM应用的初级阶段，很多公司尚未开发ERM价值体系可以为其带来的优势。无疑如今的金融危机的诱因是方方面面，错综复杂的，回顾此次金融危机，我在这里想就不完全的ERM对银行和其他金融机构所产生的影响做几点阐述：

　　第一，任何模型都是有局限性的，风险分析已经成为现代风险管理不可或缺的部分，尤其是对保险公司而言。但是，仅仅依靠分析模型还不够，有效遏制风险管理还需要良好的判断力。任何监管也都是有局限性的，单纯的达到监管要求不能等同于行之有效的风险管理。流动性风险是终结者，每次银行业危机最终都是由于银行短期融资资源的骤减而演化为流动性危机。像雷曼兄弟，以及现在的花旗充分提醒我们，银行业是一个信心行业，其运行依赖于储户和业界同行是否愿意为高杠杆资产负债提供资金。

　　另外一点是会计问题，会计报告处理方式不同会造成投资者对财务报告中体现的风险理解上的巨大差异。最终此次危机带来最惨痛的教训是，金融机构高管对公司面临的风险缺乏最基本的认识、理解和防范。那么，公司究竟应该怎么做呢？公司必须沿着风险管理的阶梯致力于价值创造有三件事情：

　　第一，应该把风险管理看成一种运营效能和公司价值最大化的策略。第二，要大力抓住将风险评估纳入公司决策程序这项工作。第三，管理层应该清楚的传达公司整体风险偏好是怎样的，风险偏好确定了公司可承担风险的界限，结合风险评估的绩效制度应该纳入目标设定程序，形成风险承受力指标。这些都是大方向的策略，那么公司又应该采取哪些具体措施呢？第一是压力测试，当涉及到模型时，良好的判断力和模型管理中至关重要的一部分是对模型假设以及情景分析进行系统测试，主要要针对那些无法完全进行定量分析的领域。第二，要认识到会计问题的重要性，公司需要将风险考量融入会计财务中，正如同风险控制与业务部门密不可分，无论你是否认可公平定价的会计准则，现实的状况是这是如今通行的准则，全面风险管理体系必须将其纳入其中。第三，基础设施建设必须跟上，IT的基础设施在危机出现时尤为重要，不兼容的系统，落后的数据管理，不健全的报告体制造成许多公司在应对危机时不能有效的进行内部以及外部的沟通。

　　最后，我想说的是对于金融业界来说，发现风险管理体系的缺陷，对于重建金融系统的信心至关重要，对保险市场也是这样的，这应该成为公司董事会和高管的首要任务。只有合理的将全面风险管理与公司战略相结合，使之得到公司最高层的关注和监控才能创造ERM的完全价值，就是这样简单，这就是ERM的真正价值。

　　达信的ERM团队拥有丰富的经验，并且与多家中国主要的保险公司开展合作，并且希望将来与更多的保险公司合作，谢谢大家。

　　主持人：

　　谢谢韦朴先生，到这里我们已经听过六位嘉宾的演讲，今天的保险高峰会的第一个环节主题演讲部分就到这里告一段落。接下来我们要继续进行的是第二个环节，有请是亚洲保险业竞争力排名研究两位主要负责人为大家做本次研究的学术报告，在这里我首先代表本次会议的主办方21世纪经济报道特别感谢两家合作机构研究人员的辛勤劳动，感谢到场的美国加州富乐顿保险研究中心主任鲁维丽还有上海财经大学保险系主任谢志刚教授。接下来，首先有请美国州立大学富乐顿分校保险研究中心主任鲁维丽女士讲话。

　　鲁维丽：

　　各位领导，各位来宾大家好，我叫鲁维丽。我们这样的研究工作首先是得益于导报的信任邀请了我们，其次是因为我的好朋友谢志刚教授的推荐，我们中心主要负责亚洲部分的工作，这个工作实际上也是一个团队的工作，不管是我自己付出了努力，同时我们还有谢老师和四个研究助理，花了将近一年的时间辛勤收集了亚洲514家保险公司的单独财务资料，为这个研究开了先河。

　　我的汇报集中于以下几个方面，首先，要谈一下亚洲保险市场，给大家一个宏观的概念。其次我们讨论一下关于所谓金融数据的收集，以及我们对这个数据的分析和处理，然后谈一下保险业在亚洲面临的挑战。

　　首先在我做报告之前，我想讲的是我们两个学校都是学术研究机构，我们不是评估机构，我们应是因21世纪的邀请做了这样一个研究，所以大家不要认为我们是这个评估机构，我们在这方面只是诚实的，根据我们收集到的资料，尽我们最大可能做的严谨学术研究。

　　首先，让大家看一看世界保险业的市场。这张图和以后的图有很大一部分资料的来源是来自于瑞士债的资料，从他们提供的数据当中做了一些研究。首先我们看一下世界保险市场，从这里大家可以看到，黄色的部分是亚洲在整个世界保险市场当中所占的位置，大概是21％左右。这个比例实际上和2003年的资料相比已经缩水了，主要是由于日本保险市场急剧负增长局面的出现。世界保险市场的走向，蓝色的曲线是世界保险市场走向的情况。从2006—2007年整个世界增长率是趋于下降的，对于亚洲而言情况略有不同，因为亚洲市场有很大的特点就是寿险占很大一部分。亚洲整个的发展从寿险和非寿险的情况来看，实际上上一年是有所增加的。为什么亚洲有独特的特点呢？大家可以从这张世界保险业市场构成的情况上看出我们的特点。大多数的国家或者地区他们的市场构成在寿险和非寿险的比例之间大约是60—40％之间，可是我们亚洲寿险占了了75％，非寿险占了25％。主要原因是跟市场的板块有关系，在亚洲的市场板块当中，日本市场占据了50％，而在日本又是以寿险业占80％为主。世界保险业市场的渗透率和分布可以看到，亚洲保险市场渗透率实际上是居中，亚洲十个主要国家当中又是以日本、台湾、南韩还有香港还有新加坡这几个国家和地区渗透率居高，中国是处于相对低的水平。

　　这里我们可以看到日本的保险市场占据了51％，其次是南韩，然后是中国大陆，可以看到我们在世界上的排名以及在亚洲保险市场上所居的位置，这些都是按总保费来排列的。再次重申，由于日本市场占了亚洲市场的绝大部分，如果我们在排名当中把所有的，包括日本这个国家都加入在其中，会影响我们对亚洲其他国家的排名。所以实际上我们在最后排名的结果当中分了两种结果，一种是包括日本，一种是不包括日本的。这样的话可以给亚洲其他国家更具有意义的排名。

　　对于亚洲来说，保险市场可以分为四个不同模式，一种叫成熟、发达型市场，主要是日本。它的特点是市场规模巨大，但是增长率非常低，甚至日本近些年来出现负增长，保险渗透率和保险密度都属于较高的地位。第二种模式我们把它叫做新生发达市场，这是以亚洲四小龙为代表的香港、新加坡还有南韩以及台湾地区，他们的特点就是市场规模比较大，发展速度也较高，而且他们的渗透率和密度也属于较高的水平，我们称之为新生的发达市场。那么中国和印度，我们把它叫做新生发展中市场，这个模式的特点就是保险渗透和保险密度还不够高，可是它的发展速度是惊人的，而且市场规模也很大，但是并没有达到庞大的规模。最后一种我们把它称之为新生保险市场或者说有潜力的保险市场，这是以印度尼西亚、马来西亚、泰国和其他国家为代表。当初我们想过越南和菲律宾，但是实在收集不到这方面的资料。第四个模型的特点是增长率变化很大，但是市场规模非常小，渗透率和密度也都属于非常低的情况。

　　亚洲保险业市场的成长，我们可以看到日本的增长率急剧下滑，当然有很多的原因，和经济增长和保险业的私有化都有很大关系。第二个模型，新兴的发达市场当中，在过去几年当中从增长率的角度来看他们呈现逐步上升的趋势。新兴发展中的市场，印度出现了很大波动，这跟宏观经济的发展和政策的变化是有很大关系的，中国的增长率在过去几年当中是稳定中上升的局面。那么，新兴市场出现了非常难以琢磨的增长情况，我们注意到了菲律宾有很多小的保险公司几乎是骤然的出现，让我们觉得有一些很困苦，但是因为他们的资料报道渠道非常不一样，所以我们在这方面收集的资料还需要继续努力。

　　我们中心金融数据的收集我们是通过几个渠道，一个是通过他们的监管部门，还有是通过他们的证监会和上市公司的管理渠道，甚至是各个公司的网站以及通过我们精算协会朋友的帮忙，比如说我们这个研究课题里有一个博士生导师，他给我们很多宝贵的经验，也给我们介绍了很多亚洲的朋友，我对他表示感谢。我们收集的这500多家公司，日本有43家，南韩有50家，新加坡是89家，中国大陆我们收集了47家，大家可能要问，为什么我们收集的这些保险公司这样有限？比如说中国有100多家保险公司，怎么会只有47家呢？因为我们在数据收集过程当中我们选取了自己的标准。

　　为了验证这些数据收集是否合理，我们找了一些参照参数。首先我们参照了亚洲保险评论2007年公布的保险公司的好像是花名册一样，我们探讨了其中的问题，结果我们发现，因为它们的收入资料里面包括很多新的小公司，同时也把中介，各个方面的资料都包括进去了。我们经过大量的查询发现，他们的指标是把它作为一个投资指南，所以所有的保险公司和中介公司，大公司、小公司，资料不齐的都放进去了。其次，就是我们把我们收集的资料和瑞士债公布总体行业的资料，从总保费的角度做了一个比较。我们发现这种比例还是很合理的，大家可以看到我们在好几个国家里面，黄色的部分是我们收集公司的总保费。因为在美国也好，在亚洲也好，在整个世界也好，保险资料数据的收集，现在是我们这些做学问，做科研人的困惑，因为没有一个统计的数据库，并没有个体公司的资料。给我们的收集过程造成很大的困难，但是如果要做排名也好，评估也好一定要有具体公司实际的资料。我们感觉这个比较相对来说还是很合理的，除了日本以外。因为日本邮局、保险私有化了，这部分资料找不到。

　　在我们选取过程中有一些标准，比如说日本我们去掉了，因为它占的市场份额太大了，会影响其他公司具体的排名。马来西亚最后也不得不把它去掉了，我们甚至通过加州监管局马来西亚的实习生来解决这个问题，我们问了很多具体情况，最后我们保险资产和负债是同样的，没有盈余部分，我问他们为什么？是因为他们公司资料报上来之后，必须由指定的精算师来确认盈余，然后才把实质资料确认下来。我们觉得在这个时候使用马来西亚的资料不能说明问题。

　　另外一个选取标准，就是任何盈余是负的或者是零盈余的公司我们就把它去掉了。其次是它的保费收入如果是负的或者是零收入我们也去掉了。因为，这里面可能有很多奇怪的事情。第三个选取标准就是任何公司如果它的经营历史在两年以下，我们就把它去掉了。

　　所以，通过这样一个筛选以后，我们就开始制定自己的研究模式，我们基本上是通过均方差标准化的办法来计算六大比例，又根据各个比例的重要性从学术角度上，从现实生活中的重要性做了一些调整的比例，指定了不同的权数。

　　最后，我们用六大比例来衡量每个公司的六大要素。第一个要素是市场规模，为了防止市场规模对公司排名的影响，我们给了它一个比较低的权数，就是15％。其中一个很重要的原因就是我们去掉日本以后，还是考虑到每个公司评估过程当中，小公司虽然规模小就不意味着它是一个小公司，或者竞争力不够强。第二个比例叫做资本充足性的测试，在这方面我们考虑到这对保险公司来说是很重要的，我们给了它15％的比例。第三个是损失储备测试，第四是盈利能力的测试，第五是流动性测试，第六是稳定性测试。考虑到盈利能力和稳定性的测试需要长时间的考虑，所以我们使用的是平均数。在每一个重要的组成要素当中，我们又做了不同细分，从不同的角度来反应市场规模，资本充足，损失储备还有盈利能力，给了它们严格的定义。细节部分由于时间关系我就不一一介绍了。我们对每一个公司每一个清偿要素又做了具体的计算，也针对每一个比例做了不同排名，总统加总起来做了综合计算。

　　我们的计算结果给了21世纪经济报道前100名的排名。因为这个程度的关系我只能列出前30名，我知道大家主要关注的是中国保险公司在亚洲市场上的竞争能力。所以，我简略出示一下这个数据，最后请上海财大的粟芳老师说一下，他们负责中国这部分的研究。在前50名当中，大家可以看到中国的数字是红色的，中国有7家保险公司，前100名当中有15家保险公司。总的保险公司有25家，这是寿险的，下一个是非寿险的。非寿险的公司在入选的前50名当中有4家，在前100名当中有9家，就中国的排名情况有请粟芳老师来说一下，21世纪经济报道最后会给大家最后的结果。

　　主持人：

　　下面有请来自上海财经大学金融学院的副教授粟芳女士为我们做国内保险公司部分的学术报告。

　　粟芳：

　　各位领导，各位同仁大家下午好！上海财经大学负责的是中国保险市场的研究，具体的模型跟鲁老师刚才介绍的模型是完全一致的，我将我们分析得出来的现象和大家分享一下。

　　我的演讲分成四个部分。首先，简单回顾一下保险市场的发展，接着介绍一下样本的选择，以及对竞争排名得出来现象的总结。

　　保险市场的发展大家都非常熟悉了，所以我就简单说一下。今年正好是改革开放30周年的回顾，所以各种行业都组织了这样的研讨会。我们前段时间正好组织关于中国保险业改革开放30年的回顾，我们把数据进行了对比。80年的保费收入只有4.6亿元，07年是7036亿元，增长了超过1500倍，超过了80—99年20年的综合，我们快玩笑说保险业近十年的历史发展是最值得大家关注的一段时间。总体上我国保险市场增长的态势是比较稳定的，而且从国际排名来看，就是从总保费收入来看，我们的保费收入在世界排名中是稳步前进的，基本上是达到了世界第十位左右。

　　这张图是保费收入的图，上面的曲线是保费收入增长率。从这当中可以看得出来保费增长率在前几年中变化是比较大的，有几年增长率是很快的，有几年是比较低的，总体呈现稳定增长的态势。这张图是保险力度的变化，保险力度就是保费收入除以人口的总数，就是人均保费的意思。80年是0.47元，07年是533块钱，在这27年过程里保险力度增长1134倍，增长的倍数是很高的，当然和其他世界发达国家相比，我们的保险力度仍然有很大很大很大的差距。这里是保险力度的一个发展情况，也可以看得出来保险力度是稳步上升的。

　　第二个特征，就是保险公司的数目和保险资本的实力增加。1979年中国人保仅此一家，到了现在有115家，保险公司总资产超过了3万亿元。下面这张图是我们根据中国保险年鉴所公开的资料进行数据的总结，中国保险业总资本金变化情况，这个总资本金是指注册资本的变化，从这当中可以看出来有明显三个阶段。第一个阶段就是中国人保仅此一家的阶段，总资本金增长是很缓慢的，到这个时候，就是95、96年早有，随着太平洋和平安保险公司的成立，以及中国保险市场对外开放，保险资本金迅速增加。而这里为什么会增加这么多呢？这大概是在2002年左右，也就是说保险市场和资本市场进行了深度的融合，一些保险公司通过资本市场进行增值扩股，所以说我们的保险市场的资本金达到了一个迅速的增加。看起来其实我们把保费收入，保险业总资产，总资本金和保险公司的数目进行了比较，从后面的倍数就可以看得出来，实际上里面的总资本金的增长倍数在27年间是最高的。也就是说，其实我们国家的保险公司偿付能力还在不断增强，当然偿付能力总体上还是比较强的，但是资本金还需要进一步增加和扩充。

　　第三个特点，就在于保险在国际经济当中的地位是在不断提高。这可以用保险深度，就是保费收入除以GDP总量，也就是保险在整个GDP整个环境当中的大致地位。1980我国保险市场深度是0.1％，到2007年是2.85％。也就是说在27年间增长的倍数大概是28.5倍。同时，也就表明保险市场的发展是快于整个中国经济的发展的。当然，2.85％，在鲁老师刚才给大家呈现的资料当中，用的是渗透率这个词语。在那里面我们跟亚洲其他发展国家包括全球其他发达国家相比，我们的保险深度还是差距挺大的。

　　所以，在这样的保险市场大发展的前提条件下，我们组织了这样一次研究，在这个研究中间我们样本选择有这样四个条件。首先第一个条件，就是03年之前就应该存在的，因为我们要从它历史的发展来预测将来。要求从03年开始在保险年鉴上就有数据的。第二，我们要求具有5年的经营历史，因为03—07年五年数据要综合计算，所以要有5年的经营历史，而且有完整的财务报告。有些公司可能某一年没有财务报表就被剔除掉了。第三个要求就是借鉴了我们在证券市场上将ST这样的股票不予考虑的做法，我们将所有的所有者权益为负的公司删掉了，就是说有一些经营可能不太正常的公司。第四个条件，我们只是对商业性保险公司进行研究，所以政策性的保险公司也不在考虑范围之内。当然后面有些分析分为中资和外资的分析，以及大型公司、中型公司和小型公司对比的分析，所以我们还对样本分类进行了界定。中资和外资的定义从理论上来讲很难界定了，所以我们还是按照保监会关于股份制性质的分类，按照传统的感觉把它按照中资和外资来分开看。

　　这样一分的话，我们所选择的人寿保险公司的样本公司就有25家，分别是图表上所呈现出来的这25家保险公司。财产保险公司有19家，在这个样本数据整理之后，我们借用鲁老师才开发出来的财务指标的模型进行计算。可能大家对排名的结果很看中，我还是建议大家关键在于看现象，而不要重视排名。数据的来源我们都是从国内的一些公开的刊物，包括比较重要的中国保险年鉴，金融年鉴，以及上市公司的年报上面得来的。

　　最后得出来的结果是这样的，对于人寿保险公司的排名前十名，我们这里摘取了前十名，分别是这样一些公司，根据我们前面总体的排名，我们发现总的来讲三家比较大规模的寿险公司整体竞争力是比较强的。而且，把中国的保险公司排名放在整个亚洲的排名当中来看，我们可以看到中国这几家大的公司已经具备了和亚洲其他公司进行抗衡的实力。第二个特点，把中国本土的中资公司和外资公司进行比较我们发现，其实中资公司在本土仍然具有较还的本土优势。这张图是对于财产保险市场的排名前十名情况的介绍，前三名是三家大公司，然后是两家外资公司，中资公司，后面又是外资公司。根据这个排名最终的分析我们发现有这样三个特征：第一个和寿险市场一样，三大主要公司它的竞争力是很突出的，而且规模比较小的公司相对来说是比较弱的。第二个特点，就是把中资和外资进行对比的话，外资公司整体实力是比较强的，而中资公司这里有一点良莠不齐，有一些公司表现很好，有一些公司的表现就比较差一些。第三个特点，好像鱼和熊掌不能兼得一样，有些公司如果投资业务排名比较靠强的话，它承保业务肯定是最后的。要公司投资业务也做得好，承保业务也做得好似乎好像不可能。保险公司的投资业务和承保业务各有千秋，承保做得好投资可能就稍微欠缺。

　　最后，我们把这些细致指标进行分类分析，比如说寿险市场第一个指标是市场规模。就这个指标分析是很简单的，肯定大公司的市场规模是遥遥领先的，而且外资公司相对来说市场规模偏小，然后友邦在外资组里面市场份额相对比较高，中意和中英也因为它的银保业务做得比较好，在市场份额当中也比较领先。就资本实力来分析，这个资本实力不是一个绝对指标，而是一个相对指标。所以说和大家所理解大公司的资本实力当然雄厚是有一定出入的。分析得到的结果就是，大多数的中资保险公司由于近几年的扩展比较稳步，所以说它的资本金可能需要及时的补充。同时，小公司它的资本实力，就是比率型的指标相对来说是比较充足的，而且和中资公司相比小公司相对较高。第三大指标是准备金，这个指标基本上没有呈现出一定的规律。总体上来，都不是非常的充分，而且规律性不是很强。第四是盈利能力，这主要是从赔付率，费用率，总资产收益率和净收益率这几个指标来分析的。赔付率就发现小新公司呈现出来的赔付率是比较小的，可能还没有进入赔付高发期。而费用率，相对来说中资公司的费用率仍然偏高。就是刚才几位老总都提到的一样，可能比较重视规模，而稍微忽视效益。总就资产收益率和净利润率比的话，大型公司获利能力整体上来说是比较强的，然而净资产收益率和盈利能力的排名是相反的，就是说它的资产收益率比较强，但是净资产收益率却比较低，因为资本金相对来说规模大一些。

　　就流动性来分析的话，几家公司都很好，保持了比较好的流动性，来应付随时可能发生的一些赔付。而且投资的这一部分，投资资产比例和流动性的资产比例中资和外资水平也是比较相近的，就投资性和回报来说，三家大型保险公司资产管理能力相对来说是比较强的。

　　最后一点，对于人寿市场的分析是稳定性。稳定性主要从历史角度来看业务发展是不是骤然增加骤然减少，而是应该保持稳步增加的规律。我们可以看到中资公司总体上来说，在控制业务规模方面还是比较能够兼顾安全与发展的，能够稳步成长。但是，就资本金的稳步发展来讲，资本金的发展还没有能够跟上业务的快速扩张，所以说可能资本金的补充是当务之急。那么，除了寿险市场的分析之外，我们对产险市场也进行了相应的分析。比如说市场规模，产险公司当然排在前面是三大产险公司，外资公司的份额小，但是它的发展空间是不容忽视的。因为，外资保险公司的产品和中资公司的产品可能差别非常的大。而且，就垄断性来讲，三大产险公司垄断性比较高。第二是资本实力，这一块和寿险的结论是相似的。比如说竞争力排名比较靠前的，规模比较大的公司它的资本实力在行业排名中是中下的，就是业务规模大，一除以资本可能就小了。小型公司财务稳定，而且自留保费的规模比较恰当一些，因为保监会有相应的规定。同时，有一些保险公司，特别是中资公司自留比例比较大。从负债来讲，三大保险公司负债规模比较恰当，小公司的负债规模率相对来说比较大。就再保险而言没有体现出明显的规律出来。

　　第三是准备金。平均来讲，外资公司的准备金的实力要比中资公司强大。但是，中资公司的准备金也不是很低，只是和外资公司相比稍微处于劣势，这个指标就说明了中资公司要重视提升准备金的问题。第四是盈利能力。我们发现在产险市场当中，大型保险公司体现规模经济表现很明显。所以大型公司的盈利能力平均来说高于其他公司，而且中资保险公司和外资保险公司的盈利能力是相当的，在盈利能力这一部分我们有6个指标，赔付率肯定是中资公司的赔付率大于外资公司，因为车险的原因。费用率的表现相反，大公司的费用率由于规模经济，费用率是比较低的，而营业费用率都差不多，但是外资公司的效率要略微高于中资公司，就税前利润率来高，外资公司略高一筹，资产投资收益率中资公司又略高一筹。就资本和盈余回报率来说中资公司比较高一些。

　　第五方面是流动性，在产险市场流动性方面，我们发现外资公司的流动性普遍高于中资公司，而且中资公司基本上都是在行业排名一半以下的，规模越大的公司流动性就比较小一些，中资公司和外资公司都比较重视投资，小型公司的投资率相对来说高高一些。流动比的话，小型公司的流动比更高，资产负债率这一部分，外资保险公司的资产负债率是比较高的，而且大部分中资保险公司的资产负债率稍微比较低一些。

　　最后一点是稳定性。这方面的表现也和寿险市场一样，规模越大的公司体现出比较稳定，而相反中型保险公司的稳定性不够。这样的一种表现可能不利于公司稳健的发展，所以从这两指标，净保费收入增长率和两年资本盈余变化看来，大型公司的增长率是比较稳定的，而外资保险公司整体上来讲，是比较稳定的，中资公司资本和盈余的变化是比较大的，以上就是我们就数据的分析结果得出来粗略的感受。不足之处请大家都提批评意见，谢谢大家。

　　主持人：

　　感谢三位教授的辛勤努力，为我们带来这样一个详尽的排名报告。稍候我们也将会一一揭晓到底是哪些企业获得排名居前的位置。

　　（茶歇）

　　主持人：

　　感谢大家继续关注保险高峰会，经过茶歇之后，接下来要进入今天会议第二个环节，也解决精彩的对话环节。以上环节当中听过几位嘉宾演讲之后，感觉到今天的内容非常丰富，大家的研究成果需要更多的交流和碰撞才能够产生出火花，下面就是交锋的环节了，对话的嘉宾是中国人保管理副总裁张树中先生，泰康人寿保险股份有限公司总裁助理兼董事会秘书邱希淳，中意人寿保险公司总经理易思乐先生，国华人寿总裁付永进，中德安联副总经理叶培智，上海财经大学保险系主任谢志刚，主持人是美国加州大学富乐顿分校保险研究中心主任鲁维丽和21世纪经济报道资深记者赵萍。

　　鲁维丽：

　　其实现在我们大家最关心的问题就是次贷危机，次贷危机以后很多欧美成熟市场，保险公司都纷纷出现了问题。对于我们中国人来说“危”是危险，“机”是机会。在这样的情况下，中国的保险企业能不能在全球一体化经济加深到今天独善其身，中国的保险企业又能够从哪里得到经验和教训，或者进行哪些反思，请问各位有没有什么高见？

　　易思乐：

　　不好意思我的中文不好，但是，我可以用英文把我个人的经历，就是从我在欧洲多个保险公司的经历来讲一下我个人的浅见。从我个人的角度来说，我主要的感受主要从保险公司的清偿能力角度来讲述这个问题，一方面要从金融数据的高度来考虑这个问题，另一方面我个身认为应该从企业全面风险管理的角度来探讨一些问题。我个人认为总欧洲共同体的角度来说，这样一种对清偿能力的风险管理首先要从监管体制上入手，在2009年将要出台欧洲共同体对清偿能力的偿付监管模式。从监管模式的角度来说，我认为对于资本清偿能力的风险管理应该是从保险企业与风险有关的资本，应该从这个角度来探讨。传统的风险管理或者对风险资本的管理仅限于对风险资本的管理，从现在的意义上来，这种风险管理已经扩展到了跟保险企业或者金融企业的营运风险有关系的一种保险，这样一种保险是对过去风险管理的一种发展。由于营销或者经营管理还有其他与一系列风险有关的方面，在这些风险方面出现问题，远远仅仅把资产与负债相匹配，与这样的风险相比那些风险要更厉害。

　　我们在计算以风险为基础的资本偿付能力的时候，要把这一系列的风险都考虑去，只有这样才能计算出精确的资本偿付能力。对于资本清偿能力模式的建立是一个时间比较长的过程，我希望到2012年这个模式出台的以后，保险的监管人以及保险投资人都可以对全面的风险管理有一个更深刻的认识。据我所知现在中国的保监会已经对风险资本进行了研究和探讨，但是我希望能够把这样的探讨跟世界各国的监管力量都集中在一起，从而使大家能够避免下一次的危机或者是风险。说完全面风险管理，我想强调一点，我认为风险管理有很重要的一点是大家没有注意的一点，这个关键要素就是对人的风险管理，有很多人管理大量的资产，但是他们有道德上的问题，就是说有欺诈的行为，有卷钱而走的行为，我们要注重对人的风险管理。

　　赵萍：易思乐先生在回答问题的时候，邱总一直在频频点头，我们想听听您对这个问题的看法。

　　邱希淳：

　　谢谢，他讲到对人的风险考虑，我想说的是没有太多可以在大家面前有交流的内容，因为大家都是资深人士。从公司的角度来讲我有两个看法，第一点，我觉得这次的金融风险对于我们公司本身来说是非常大的震撼，我们一直是一个市场的好学生，也包括学外国的同行，非常多的金融机构，包括AIG，风险控制如此完善，如此虔诚的去学习，但是忽然发现怎么还会有这么大的漏洞在里面，这对我们来说是非常大的震惊。我们已经接受风险管理的理念是一定要变成制度，变成整个公司的文化，变化整个公司内部所有环节应该被遵守的基本原则和要被内化为所有人的能力，这才可以防范风险，这是我第一个非常明显的感觉。我觉得泰康在这一方面，我们自己检讨起来应该是越来越有完善的过程。我们没有呆坏帐，并且去年有很好的盈利。而且在今年这样严峻的情况下公司保持着非常好的投资收益和利润水平，这是跟我们真正的风险管理有关系的。

　　第二，我觉得我们要走自己擅长的东西，要走专业化的道路。特别对于不是特别明白其他领域的东西我们一直很小心，其实专业是你避免风险非常有利的武器，你不明白你就冒了很大的风险。这是我两点比较直白的感受，谢谢。

　　叶培智：我在想监管机构对公司都是有要求的。如果公司有问题的时候，监管机构是有行动可以确保投保人的利益有保障。我不太担心是外资进来，我是担心我们怎么走出去。金融风暴的时候，最主要的问题是我们投资在什么地方，我们怎么用我们的资金。很多外国保险公司有些管理水平很好，也有管理水平不好的，我们不能不让他们进来。外资进来在带来资金以外，也带来的技术和风险管理水平，外资公司在风险管理这方面给了我们一个很好的榜样。我要到境外投资的时候我们是跟国际接轨，我们要投资在哪些方面是不是很清楚。刚才易总谈到的欧盟的那个政策，就要我们很清楚我们的风险，而且要科学的评估我们的风险。

　　张树中：刚才邱总谈到对人的控制这一点有很多方面我也很赞同。在跟外资学习过程当中我们也有一些感受，中国的金融业，包括银行、证券、保险，在改革开放以后是跟着西方的路子在往前走，在借鉴，在学习，从技术、管理、风险控制方面都在做一些借鉴、学习。这次在这样大规模金融风暴的打击之下，大家在信仰方面产生一些疑虑，就好象学生在上课的过程当中老师解不出问题了，那我们还继续跟老师学吗？这个疑虑是客观的，但是对外学习这条路我想还是应该走得。我们是付出很多代价的，比如说在银行界，很多的银行业在十几年前是剥离了几万亿的不良资产，这个规模应该说是非常大的。如果滚到现在，这几万亿之上相当于一年GDP的总量，这几万亿应该是净产出的概念，所以这个损失很大。那么，银行业的监管就是引入了巴塞尔协定的一些基本条款和原则，实行资本充足率。大概四、五年之前证券界也发生了类似整个行业风险，最后采取的方法是什么呢？现在采用净资本的概念去管理风险。作为一个监管部门总要有一个核心的监管指标和监管的理念去管理这个行业和行业的不同企业。这次保监会也出台了以偿付能力为核心进行整个行业的风险管理，我认为这是非常恰当的。刚才从易先生谈的理念当中我们也体会到实际上是从西方引进来的，从这一点来说我们还是应该往这个方向去走。

　　第二个体会是借鉴的意义。我们通过这次金融风暴应该在整个行业经营模式方面进行反思和调整。最近一、二十年来我们国家的保险行业是快速发展的阶段，我们保险业是靠两个轮子来发展，其中一个轮子是靠资本市场的支撑，这一、二十年从世界市场上来看也是靠高资本的回报来支撑保险业和保险公司的快速扩张，我们国内更是这样。现在来看这种盈利模式受到巨大的挑战，所以说，我认为从行业的监管理念上到公司理念的落实上，我觉得在经营模式上应该是进行结合的。核心来说还是应该回到基础概念上来来，就是资产和负债的匹配。因为对于保险公司来说区别于其他金融机构的地方是负债在先，而且以负债的规模、期限、流动性的不同来规划资产方面的匹配，这是非常大的特点之一。归到本位上来说，我觉得在经营模式上必须回到以负债的结构方式和期限和收益水平来决定资产，反过来也就决定产品的策略和竞争策略。上半场嘉宾都提到定价策略，这是涉及到其中一个核心的问题。资本市场不能够支撑这样高的回报的话，那反过来在产品策略上，在营销和整个经营策略上就应该相应做一些调整，这是我想说的第二个方面。

　　第三点就是涉及到人。易先生和邱总都提到人的观念我都非常赞同。我们当时学经济学的时候从马克思的《资本论》开始学起，我听说西方也开始重新学《资本论》。最近国外讨论比较多的地方就是对创新的激励，现在有很多创新产品是怎样产生的？就是有高的激励推动去做创新。这个激励当中考虑比较多的是奖励，而在风险约束和惩罚方面没有相应措施。这一点对操作的人也是这样的，巴黎银行的倒闭就是因为这个原因，操作的人和背后管理者都有共同的这样一个刺激因素。我这里提到在具体管理当中，人的欲望或者在考核方面应该引入比较好的理念或者是一个概念，就是风险预算。因为，投资本身就是双向的，有收益也会有风险。把能够承受的风险最大的值是多少，在不同风险情形之下应该采取什么样的措施，是规避和管理风险，在这样系统化的管理之下，才能够尽可能把风险控制在公司能够承受的范围之内。这样的话才能够保持一个公司或者一个行业的可持续的发展，可持续也突出了我们的科学发展观。

　　鲁维丽：刚才张总讲到了产品创新，这让我想起一个问题，在过去资本市场的繁荣期间，在中国大陆催生了一大批与投资有关的寿险产品，这样产品在危机之下，有一些消费者，也有一些业界人士开始提出一些问题。在这样情况下是以保障产品为主还是应该限制投联产品的发展，还是怎样才能平衡这个？我想请问在座的各位有什么高见可以给大家一些帮助，使我们在公司发展战略上有一个比较清楚的考虑。

　　付永进：我在这里讲一点体会，我本人的代表谨代表学术观点，我感觉到投资性产品受到的诟病比较多，我觉得应该客观看待投资性产品，投资性产品不是洪水猛兽。投资性产品对中国保险业的发展起到了很大作用近几年保险业之所以能保持比GDP速度还要快2倍的速度增长，很大程度上要得益于这些产品的推出。所以，我们要知道它的作用。

　　第二，我们要想从今天投资性产品占的比重来讲，前一段时间统计数据都达到70％，按照寿险业的规模来看要超过5000亿的投资性产品，人均健康保费按一万来算，就有5000万的客户买了投资性的产品。我们现在在行业的代理人有200多万，按每人每月做一件保费来看，一年12件，全行业也就是做200多万，投资性做的却是5000多万，这为客户积累有很大客户。从投资性产品来讲也是一定阶段保险业发展要经过的路子。现在大家保险消费意识不是我们能调动就能调动起来的，需要有一个过程，很多人是从投资性产品开始拥有一张保单，尽管是投资性产品的保单但是它毕竟叫保单，所以中国的保险力度要扩大，深度也扩大了，所以我们要认识这些方面的正面意义。

　　当然，对于投资性产品来讲，今天之所以大家争议它了，就是因为资本市场的下跌带来的一些风险。我们不是不做，可以做，要控制在一定的范围之内，就是要控制风险，风险要从三方面来控制：一方面就是从规模来控制。今天很多嘉宾在演讲的时候提得非常清楚，就是金融危机发生的根源之一就是高负债率，高杠杆化，所以各个保险公司在推投资性产品的时候要控制好自己的规模，这个规模和资本约束是有关的，和偿付能力是有关的。第二个方面就是要防止销售过程中出现的问题。实际上，大家对投资性产品贬得最多就是投联险，投联险是出了问题，给客户造成销售误导，这个过程是要去防范的。我们感觉到这里面应该牵扯到投保人教育的问题，今天股票从六千多点跌到这样低的程度，有多少股民去闹事或者上访，没有了，因为股市经过这么多年的发展，起起落落好几次了，已经比较有承受能力的。投资基金的人认识基金这个产品，知道是有风险的，有涨有跌，但是投联的问题就是恰巧卖给风险承受力低的人，但是没有想到它也是风险性的产品。因此关键要控制好销售过程，还有一点就是对投资风险的防范。怎么防范投资风险？就是不能过分追求高收益。大家都反复讲了，保险公司不是一个追求高投资收益的实体，应该是要有一个平衡的，在这里面风险、收益如何权衡，处理好这个问题，我觉得投资性产品应该还是能够得到健康发展，还是应该有它的生存空间。不对之处请批评。

　　邱希淳：我讲一下个人的看法，我先说一个背景，因为我在泰康有七、八年在分公司做经理的经历。中间最大的驱动因素是客户需求，如果客户没有需求，就把它说得天花乱坠也是不可能的，我相信没有一家保险公司不想推保障性产品，但是为什么它的总量没有达到的水平呢？很重要的一点是客户的需求。所以我的第一个看法是，其实投资类的产品很大的需求背后原因是因为客户需求，这个客户需求对不对呢？我们无法平段。在这个过程中有一个关键因素就是保险公司怎样在这个过程中来适应这个需求并且管理好资产？我举一个例子来讲，以泰康来讲，我们也有投联，今年股市跌到这个程度，我们投联帐户到现在还是正值，从去年建到现在，现在还有百分之十几的收益率，我们大部分投资于债券，债券是没有亏的。

　　第二点，公司在不同的阶段，不同的策略下也带来不同的产品结构。投资类产品非常重要的一点是它一定要在投资方面形成规模，如果很小的规模养投资经理都养不起。我们有非常强的投资管理团队，形成了规模经济以后，为客户整体在投资方面降低成本，增加了收益，这是我想补充的两点，谢谢。

　　谢志刚：我作为来自学校的教师，我关注主要是教书和学习。我把2008年定义为风险管理的学习年，在这一年通过各种途径在学习风险管理。我作为一个研究者，我目前研究的主要问题就是保险业，保险公司现在究竟面临什么样的风险，什么样的风险是最紧急，最显著的，这是我研究的主要问题。我们最近通过各种途径，通过访谈、调查、头脑风暴包括一些数据的分析在试图找到这个问题的粗浅答案，

　　如果把话题再引申大一点的话，我礼拜三参加了中央统战部的小型调研会，我作为学者参加的，题目就是国务院最近出台了重大经济政策来刺激经济的萎缩或者应对金融危机，对于这个策略的看法，我采用风险管理的思路或者是原理来思考这个问题。比如说在现在中国目前的状况下究竟什么是显著风险，是不是GDP不能保证8％就是最大的风险？我个人冒昧的看法是不是。我觉得目前的情况，经济问题可能跟其他的问题，像社会的现象交织在一起，就像保险业的保险风险可能和投资风险交织在一起，保险公司的风险跟整个保险经营环境的风险又交织在一起。因此，我个人的看法是，目前比较显著的风险是就业，特别是大学毕业生的就业问题和复员军人的就业问题。对付这样的风险紧紧靠1.18万亿的中央财政拉动四万亿的投资，进而拉动到礼拜二晚上为止地方政府已经统计了18万亿的计划，我觉得可能不是很直接的对付这个风险的方式。因此，我建议我们应该广泛的动员社会各种力量，利用各种资源给全体公民一个信心，最大的信心解决能够保证我们的就业。

　　联系到保险业上来，我们要分清楚究竟什么是我们当前最显著的风险。举例来说，我非常认同万峰总裁的讲话，他说保险公司不仅要关注保险公司自身的风险，还要关注关联风险。作为研究者来讲，我们要去研究保险公司的这些风险跟其他金融机构或者是外部环境是通过什么途径关联起来的，这是我们做学者，做研究者的最主要任务，我就先简单介绍这些。

　　叶培智：我有一个看法想跟大家分享一下，在这个进风暴的过程当中我们要思考一下，刚才有嘉宾提到销售误导的风险，我们在这个危机过程当中要反省到，客户是错误的去购买产品，一方面高估了自己对风险的承受能力，另外一方面低估了所购买产品的风险。从监管机构，从媒体，从保险公司来说都有这样的责任共同来推动对投保人的教育，让他们很清楚现在承受的是什么样的风险，有没有这样的承受风险的能力。从国家的层面、从公司的层面来说，我们都一直在说怎么管理风险，评估风险，其实我们也要教育投保人，他们也需要分析、评估自己能够承受风险的能力。在销售过程中我们要有足够的风险提示，但是有的投保人不管这些事。最后可能是意想不到的后果，所以这方面也是我们需要多方面努力去做的事情。

　　张树中：我从另外一个角度来看这个问题，刚才这个问题涉及到产品策略或者是经营策略的问题。刚才三位老总都谈到，付总的意见是带动行业的发展，这是一个战略。一个行业的培育首先是客户的培育，中国人的保险意识在最近几年才慢慢觉醒，这个意义不可低估。刚才邱总和叶总谈的问题是类似的，就是说对客户要有一个教育的过程，邱总说客户的需求就是现实的存在，有需求当然就必须有市场能够满足他。那么怎样去满足叶总讲了这个问题。我和几位有些不同，是做投资，管理保险的资金，我主要从投资的角度考虑这个问题。我想有这样一个概念，从这个概念谈起，或者来考虑可能有利于理解这个问题，这个概念就是，客户的风险就是我们自己的风险。在很多行业都验证了这句话，比如说三鹿奶粉，就是因为没有切身关注客户的风险，客户都承担了生命风险，那这个企业肯定是要垮台的，不但要垮台，而且要承担刑事责任，这个概念扩展到我们保险业也好，其他金融领域也好我想同样也是适用的。这里面一个是战略考虑，一个是策略考虑，另外是具体怎么走。我想引用一下刚才提到证券行业的教训，包括进行投资者的教育。在某一个阶段，客户信息量是有限的。另外，我们现在设计很多创新的产品眼花缭乱，让老头、老太太真正去理解是不可能的，这就取决于我们设计的理念，另外营销过程当中，营销人员到底怎么去推这个产品。或者简单的来说，不同的产品应该推销给最有需求的客户，在客户和产品的细分方面，这是具体操作层面上的，没有落实这个理念。老头应该买保障性的产品，结果他买了承担风险很大的产品。所以在具体经营策略和产品策略方面，应该把对行业发展有利的理念贯彻下去，这是操作的问题。

　　易思乐：我回应张总和几位老总刚才说的对消费者的教育和对销售者的教育问题。在欧洲20年前这个问题也出现过，我认为最重要的一点就是作为监管人要在销售方式上对这些推销员进行很清楚的教育。比如说在欧洲对营销人员有很具体的表格，告诉他们必须怎样做，对公司利率的奖罚不是一年，而是很多年公司平均的收益率。我认为保监会应该从这个角度对营销者进行良好的教育，很清楚的规定他们要用怎样的方式来推销产品。

　　我想强调的第二点是，作为资金管理人，不能把公司的资产过多暴露给投资市场，不应该把资金投在不应该投的地方，否则的话我们不得不增加我们的资本，也不得不承受监管人员对我们的惩罚。尤其是在这样次贷危机的情况下，人们的信心都受到影响的情况下，作为资产管理人员一定要保证自己做的事情是恰当而不是过分的。

　　赵萍：各位老总对投型性产品还是很感兴趣，现在监管机构也开始对这方面业务有监管的控制。刚才嘉宾也提过，资产管理如果造成了损失可能会比业务更大，可能引发的风险会比传统型的风险会更大。现在很多的想法是希望有一种业务模式的转型，刚才张总也提到这方面的想法，不知道各家公司在当前的经济环境下，是否开始考虑，包括产品，包括经营策略做一些转型？

　　付永进：确实“转型”也是当前时髦的词汇，最近我们也关注到很多公司在讨论明年业务计划和发展战略的时候都有一些转变，起码在提法上有很大的转变。那么，就是业务结构上，从产品来讲无非是这样几句很时髦的话，总缴变期缴，短期变长期，再就是回归保障性。应该说各家公司，这就跟三字经一样就是这样念的，这确实也是对的。尽管前面已经讨论了投资性产品存在的一定合理性，但是作为保险业回归保障应该还是它本来行业发展的立业之本。所以，转型是必要的，关键是转型会给行业带来什么？大家说保障性产品的盈利性强，所以行业转型转到保障性产品，好像意味着整个行业要赚很大的钱。这里面有一点需要跟大家探讨的是，一个叫内涵价值，一个是反应在利润表上的利润，这两个并不一致。所以我们反复在讲保障性产品的盈利性，指它的内涵价值比较高，内涵价值只是把未来可能得到的利润折现回来，但是盈利反应在当期的利润表上。按照当前中国保险业回归保障也好，或者大力发展期缴性产品也好，有一个很大的障碍，就是我们的制度并不鼓励这样发展，监管层现在引导往这个方向上发展，但是整个制度不鼓励，最主要就是会计制度。现在大家就保险业谈保险业，我感觉当前制约中国寿险业很大的障碍就是会计制度，期缴产品首年的费用是非常高的。长期的期缴体现出的利润可能要到五、六年以后，也就是说能够看到利润那一天肯定是在我这一届任期之外的。

　　就算没有这次金融危机我们监管机构也要想办法帮助会计制度的变化，会计制度从稳健性上来说没有问题，但是过于稳健了。这个行业除了前面几个老大在赚钱以外，后面谁赚钱了，寿险公司赚钱不到十家，其次全是亏。如果一个行业十年不赚钱，十三年不上市这已经是问题了，公司法说公司以盈利为目的。我们要转型，相关制度要配套，这个这个会计制度不是一个部门能够呼吁出来的。

　　赵萍：听说监管机构在考虑这方面的问题了。

　　张树中：我的体会没有付总、邱总的体会那么深。因为他们这么多年一直在经营保险事业，他们对这个事业的保证同感情的投入从智力的投入和贡献都是非常大的。我感觉到只是从投资角度来感觉的，很大程度上依赖于投资高回报的经营模式很难持续下去，刚才付总也谈了行业当中的隐忧，如果整个行业当中一大批或者一大部分都是亏损企业的话，那这个行业的持续性发展是存在问题的，这本身就是一个行业的风险。这样的话，就要检讨行业规范之内，行业协会的秘书长在这里，我不知道说得对不对。在行业基本规则还有自律，比如说大家竞争的方略，定价的策略，中介机构的费用率等等这些方面，我觉得大家应该达成共同的意见，就是在经营过程当中，就应该减少非必要的摩擦和损失，这样的话，在投资方面的压力能够减少。

　　第二个方面，从投资的收益率上来看，如果这个比例太大的话客观上也不支撑，就是必须考虑这个问题。因为现在处于风暴期，整个世界的经济增长都在下滑，刚才教授也提到，不光是中国要关注就业问题，西方也在关注就业问题，因为这是涉及到民生的问题，这是更大的风险，具体到每个行业受这个风险的影响相应都要做一些调整。现在降息当中，固定收益这一块收益率是在下降的。而且我看了一些指标，现在一年期是2.52，我看寿险基本是二点五几的水平。而且利率有可能还往下降，这样的话基本的收益保障就没有了。因为我们知道保险资金的投资配置绝大部分是在固定收益这一块，百分之七、八十跟这个有关系，主体上收益率都这么低，再去发比较高价值的产品希望有高的投入，那只能寄希望在某一个领域里面有高回报，那么这个回报有吗？现在我们看资本市场都是惨不忍睹的。我前两天刚看了一个国外的报告，上面说到现在风险刚走到半程，还有半程没有走完，还会带来什么样的连锁反应现在还很难预计。当时大家对次贷的危机能够产生这样大的连锁反应是没有思想准备的。现在这个危机还没有产生大家已经有了思想准备，就是判断未来危机还会扩大。那么，这种危机的扩展可能使整个的损失额度，上半场有位专家也提到十万亿的数额，这个数我是第一次听到，三万亿我听过，是纽约大学一个研究中心提出这个数字。我看了一个报告，中位值或者是平均水平大概是将近两万亿美元，是这样大的亏损水平，这只是一个方面。

　　另外一个方面，有一个滚动的效应，它会扩散。随着这个扩散可能损失的面还要大，使得经济恢复的周期还要拉长。在这样的情况下怎么去期望投资这块能够带来匹配的回报？从现实上来说这是很困难的，不能说绝对化，困难是非常大的。

　　另外一个方面，从经营者的角度也有一个呼吁，中国的保险资金的用处确实太窄了，没有办法周旋，范围小，有很多东西不匹配。有很多寿险的产品是15年甚至是20年，现在相应的投资产品大部分是在十年以下，这些东西都是不匹配的。所以这一点我同意刚才付总慷慨激扬说的，要有一些系统性的配套东西。从经营的角度来说这些东西我们是创造不出来的，所以我们只能呼吁，今天也是一个场合，呼吁监管机构在审慎的原则之下适当扩大投资范围。最近也在做一些新的举动，比如说债权投资计划，股权投资计划，范围也在扩大。这样的话我们就希望保险这个产品，它在投资方面能够跨周期。而且我个人工作当中体会到，保险投资最大的优势，我就觉得它是跨经济周期的，因为它是长期的。其他的投资是不存在的，这个跨周期，如果真正采取了，比如说这次为了的低点我们大幅度的投入，在低点上投入，第二个经济周期，就是繁荣周期来临的时候，那我们可能收益就足以支撑刚才提到为扩大市场，为开拓客户我们所采取的暂时策略，包括付总刚才提到的期缴的策略，这样的就能够匹配起来，现实是不能匹配的。

　　谢志刚：我说一点，刚才提到会计准则，我本人不是研究会计的。我想到这次金融危机以后，全社会都在找一些嫌疑犯，就是什么东西导致了这次金融危机，包括列入名单的是衍生品工具和相关的金融工具。那么，会计准则也是其中之一，我记得我们中国是去年开始实施新会计准则，去年上市公司在做年报的时候用了新会计准则，使一大批上市公司的业绩有很大提升，在这之后股市跌到6000点，所以很难说没有责任。我想说的是，财经杂志有一篇文章里面介绍了会计准则的情况，还有国际会计准则委员会上个月发布的通知，包括欧盟委员会也发了通知，意思是对某些资产价值暂缓使用公允价值的会计准则。德意志银行通过修改会计准则，或者使用会计准则才做了上半年盈利的结果，我就补充这一点。

　　赵萍：各位嘉宾的发言都很精彩，由于时间的关系我们不得不中止大家精彩的发言，下次我们把这个环节再增加一些时间，能够让大家充分表达自己的意见，今天还特别邀请中国保险行业协会的秘书长王治超先生，秘书长从会议开始到现在一直坚持、耐心听各位嘉宾的发言，我们想请王秘书长上台来帮我们做一个最后的点评。

　　王治超：

　　感谢21世纪经济报道给我这样一次机会。我是被临时安排上来的，我为什么要来呢？因为今天的题目特别好，而且21世纪经济报道近几年来对保险行业做了非常客观、公正、全面的报道，我们对它表示感谢，所以我就来捧它来了，我觉得点评是最困难的事情。因为，今天的阵容是非常强大的，有六位嘉宾还有两位美女主持。六位嘉宾既用资产管理也有行业和学界的，有中资和外资的，内容讨论得非常全面，从次贷危机到风险管理到国外的RBC和国内整个会计准则的变化和未来市场的转型等等做了非常精辟的阐述。我想他们讲的话我就不做太多的重复，我下面讲的几点跟大家分享一下，既跟他们讲的有关系也不完全一样，我分享四个观点。

　　第一个观点，今年是改革开放30年。三十而立，30年中国经济站起来，中国的保险也应该站起来。三十而立这一年美国发生了波及全球的金融危机，足以让我们站起来赋予更多的内涵，就是平等的看待发达国家的金融市场和我们新兴市场的金融市场。平等的看待中资公司和外资保险公司，平等的看待金融创新过度和金融创新不足，平等的看待上世纪70年代时金融的深化和金融的一致。

　　第二个观点，风险管理是保险业永恒的主题，在这一点上来讲，其实这个行业里面，就像有一句话讲的一样幸福的家庭都是一样的，不幸福的家庭有各自的不幸。不幸的家庭每个因素都是导致家庭破产的原因，保险行业里面每一个风险的因素都可能导致保险公司的风险。万峰先生说的保险自身的风险，代理风险，整个传递的风险等等都是需要行业需要关注的。各位嘉宾刚才讲的包括人的因素，包括制度的因素，监管的因素，其实也包括行业的知识、经验，包括行业的思想，行业人的水平，行业反思的能力，如何反思行业取得的进步和不足也是我们需要考虑的。所以我们谈的都是风险点，怎么把风险点凝成线、面，让行业更加理性、全面看待风险的管理，这是我们需要反思的。

　　第三个观点，刚才说反思。我们一直在谈风险管理，丁副主席说过一句话，说这次是中国保险行业的很好机会，因为是美国人买单中国人学习的一个好机会。美国人发生这样大的金融危机，我们去看看一个曾经的老师，曾经我们推崇的对象是怎么走到今天这一步的。我们保险业有一点是需要反思的，在这里特别跟大家分享一下。说到保险，有几个词大家很熟悉了，一个是保险是社会稳定器，经济助推器，西方还有一句话是现金来源，保险业在这次危机中波及的程度还是很小的。保险业这些年来做了一些国外保险业也在做但是我们做过了的一些过度偏向于理财性产品。我们用了一个渠道，就是银行渠道。因为保险业稳定的机制，比如说渠道，我们是银行、个险和团险的渠道，我们的保险体系按照06年的文件，我们是风险管理的最基本单位，而我们现在更多关心资金属性，没有关心是风险管理的最基本保障单位。怎么通过对反周期这个概念的认真我们来反思行业30年来取得巨大进步的同时我们还有哪些不足的，这是我们需要学习的，如果人家交了学费我们没有学好那是我们没有珍惜好这次机会。

　　第四，就是行业风险和责任。我们现在谈风险，风险是保险行业永远的主题，风险对应着个人的风险，家庭的风险。我们行业自己的风险可能自己公司没有管理好。如果说保险是一个反周期的，那么我们在这次金融危机对中国影响过程当中，我们保险行业更应该思考的不仅仅是独善其身，这仅仅是最基本的要求，我们提出更高的要求是行业要帮助这个国家，帮助这个社会，帮助国民经济来有效降低运行风险，因为你是保险管理专家，当然这需要国家的政策对保险行业的支持。

　　我既是基于六位嘉宾的发言也是基于我对行业的认识进行的点评，有不对之处请大家批评指正。

　　赵萍：感谢各位嘉宾的精彩发言以及各位的聆听对话环节到此结束。

　　主持人：

　　谢谢大家，谢谢参会嘉宾以及工作人员准备好最后一个环节的开始。刚才聆听各位嘉宾的精彩对话，接下来我们要进入的就是本次高峰会的第三个环节，也是最让大家期待的一个环节，亚洲保险竞争力报告的发布和获奖颁发。

　　下面，我们就要先有请21世纪经济报道的主编刘洲伟先生来介绍一下这次亚洲保险竞争力报告的研发和评比过程，掌声欢迎刘主编。

　　刘洲伟：

　　各位来宾，各位朋友大家晚上好，感谢大家应邀出席大会，下面我谨代表21世纪经济报道和21世纪研究院向大家汇报一下2008年亚洲保险竞争力报告的研发和过程。亚洲保险业竞争力的研究是一年一度的今年是第一届，它跟明天即将发布的亚洲银行竞争力排名一起构成了21世纪亚洲金融年会的两大学术产品。这个研究旨在探讨如何评价保险公司的综合竞争力，力图在亚洲许多经济发展水平迥异的国家和地区之间找到一个学术界和业界双同认可的评价体系。21世纪经济报道旗下的21世纪研究院金融研究中心联合两个学术机构半年多来设计评选指标，分析模型，并最终完成了中英文的分析报告。

　　在此我要特别感谢两家合作机构研究人员的辛勤劳动，特别感谢今天到场的美国加州大学富乐顿分校保险研究中心的主任鲁维丽教授和上海财经大学的谢志刚教授以及粟芳销教授。研究结果显示，经过多年的发展，亚洲已经成为全球保险市场的第三极，截至2007年末亚洲保险市场的保费收入总额已经占全球保险市场的21％，仅次于欧洲和北美地区。受保险资金投资政策的开闸，资本市场利好等多种因素的影响，2007年中国保险业的发展速度惊人。去年保费收入同比增长19.02％，保险的深度和保险的力度也有较大增长。按照市场份额，资本额，核心储备损失，核心收益，关键流动性等六个研究指标，研究人员拟出寿险业，非寿险业前100家公司综合排名和六大要素的单项排名。同时为了保障商业经营和社会贡献较杰出的保险公司，我们还特别设立了7个单项奖。但另一方面我们也看到所有的评价都建立在2007年度的数据基础之上，2008年自是另外一番气象，许多保险公司的投资收益大幅缩水，一些保险公司的偿付能力已经低近警戒线。有研究发现国外许多优秀的保险公司，比如说巴菲特旗下的四间保险公司，总的杠杆率都是非常低的。此次金融海啸之后，除了在信用方面，监管方面的修复去杠杆化或者降低杠杆率也是一种趋势。

　　2008年，中国保监会及时的提出以偿付能力为核心的监管战略是非常及时的。在新形市场加转轨的两个阶段，中国保险业的发展任重道远，谢谢。

　　主持人：谢谢刘主编，的确一份科学、客观、严谨的报告是来来之不易的，所以今天的奖项也让我们非常期待，到底哪些公司是亚洲最具竞争力的表现公司呢？我们看看今天的各个奖项都归属于谁家。

　　接下来，有请第一位颁奖嘉宾粟芳女士，要颁的奖是年度清偿能力奖，她来自于上海财经大学金融学院的副教授粟芳为我们开启这个奖项。

　　粟芳：2008年度亚洲保险竞争力排名年度清偿能力奖是安联保险集团。

　　主持人：第二个奖项颁发的是年度公司治理奖，有请颁奖嘉宾21世纪经济报道的编委马腾开启这个奖项。

　　马腾：荣获2008年度亚洲保险竞争力排名年度公司治理奖的是中英人寿保险有限公司，获奖理由：经过五年的战略布局和市场拓展，中英人寿始终坚持财务稳健和规范经营的理念，目前业务已拓展至十个重点城市，稳居外资寿险公司第一梯队，本次亚洲保险公司竞争力排名中中英人寿紧身亚洲前100强寿险公司之列。

　　中英人寿助理总裁王伟：我很高兴能够代表中英人寿来领这个奖，在这里我也感谢组委会对中英人寿的认可，同时也感谢21世纪经济报道能给我们中国保险业提供这样好的一个交流平台，谢谢大家。

　　主持人：下面的奖项是年度创新能力奖，有请颁奖嘉宾21世纪经济报道的副主编刘东。

　　刘东：荣获2008年亚洲保险竞争力排名年度创新能力奖的是中美大都会人寿保险有限公司。获奖理由：正如公司的形象代言人史奴比一样，自2004年成立以来，中美大都会拒绝墨守成规，不断寻找新的渠道，开展多元化行销，为客户量身定做符合自身需求的保障计划，为保障中美大都会在产品，渠道创新方面的卓越表现，本次亚洲保险公司竞争力排名研究特别为其变法年度创新能力奖。

　　主持人：第四个奖项是年度经营收益奖，有请颁奖嘉宾美国加利福尼亚州州立大学富乐顿分校保险研究中心主任鲁维丽教授。

　　鲁维丽：荣获2008年度亚洲保险竞争力排名年度经营收益奖的是泰康人寿保险股份有限公司。

　　邱希淳：有一个感觉是金子总会闪光的，我一直为我们公司的投资和收益自豪，我一直觉得我们长期稳健经营，为客户长期理财，长期保证偿付能力充足最后一定会在长期竞争当中获得自己应有的地位，所以非常感谢今天主办方把这个奖颁发给我们，是金子总会闪光的，谢谢大家。

　　主持人：第五个奖项是年度稳健经营奖，有请上海财经大学金融学院的谢志刚教授为我们揭晓这个奖项。

　　谢志刚：荣获2008年度亚洲保险竞争力排名年度稳健经营奖的是中意人寿保险有限公司。

　　主持人：第六个奖项是亚洲最具竞争力非寿险公司奖，有请颁奖嘉宾21世纪报系总经理陈东阳先生。

　　陈东阳：荣获2008年度亚洲保险竞争力排名，亚洲最具竞争力非寿险公司奖的是：中国人民财产保险股份有限公司。获奖理由：作为中国保险业资历最老的公司中国人保有着国人心目中认知度最高的保险品牌，集团以非寿险为基础发展，旗下的人保财富2003年末登入港交所，是国内最到实现上市的保险公司，目前中国人保拥有8家子公司，分支机构4500余个，奠定了其在财产险业的排头兵地位。在2008年亚洲保险公司竞争力排名研究中，中国人保位居亚洲非寿险公司，这里面不包括日本和马来西亚100强中的第二位，也是中国非寿险公司中排名最高的，在市场占有率排名中，中国人保位列中国非寿险公司第一位。

　　主持人：最后一个奖项，也是这次高峰会最为重头一个奖项就是亚洲最佳保险公司的大奖，有请21世纪经济报道主编刘洲伟先生颁奖。

　　刘洲伟：荣获2008年度亚洲保险竞争力排名亚洲最佳保险公司奖的是：中国人寿保险股份有限公司。获奖理由，作为中国最大的寿险公司，中国人寿以实现香港、内地、美国三地上市是目前全球最大市值的保险公司。多年以来，中国人寿一直坚持主业特强，适度多源的经营方针，综合优势和整体竞争力明显，发展稳健，盈利能力正逐步提高，是中国保险业的航母，在2008亚洲保险公司竞争力排名研究当中，中国人寿位居亚洲寿险公司，不包括日本和马来西亚的100强之首，在市场占有率分项排名中中国人寿位居中国寿险公司第一位。

　　中国人寿代表：首先，我想感谢主办方21世纪经济报道把这样一个大奖给予了中国人寿。另外，我还想谈一下获奖的感受。在当今经济和金融形势下，中国人寿能够获得此奖项对于中国人寿来讲应该说意义非同一般。第三点想讲一下，此奖项的获得是基于2007年的数据授予获奖单位的。2007年中国人寿在各方面都取得了骄人的业绩，最后我还想一说句，2008年中国人寿也不会让大家失望的，谢谢大家。

　　主持人：谢谢王先生，不仅有亚洲最佳保险公司，同时又更高的追求，希望未来有更好的表现，再次祝贺所有获奖单位，也感谢各位颁奖嘉宾。各位来宾大家辛苦了，我们的颁奖仪式到这里就结束了，21世纪亚洲金融年会保险高峰会暨亚洲保险业竞争力排名的报告发布会到这里告一段落。